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Pensando en amplificación a válvulas: ¿me ayudáis a elegir?

Iniciado por DeBilbao, Mayo 27, 2015, 16:12:23

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DeBilbao

Tras la incorporación de los HiFiMAN HE-400i y del iFi iDSD micro, sólo puedo decir que estoy encantado con mi equipo actual, con el que disfruto cada día de mi música preferida. La potencia, calidad de sonido y versatilidad del pequeño iFi iDSD micro han sido toda una sorpresa, hasta el punto que me ha permitido simplificar el equipo y después de pensarlo bien, acabo de deshacerme de mi equipo estacionario de referencia, el Burson Conductor.

Y como el espíritu cacharrero sigue ahí, con ganas de investigar y probar nuevos perfiles de sonido, tengo una parte del presupuesto del Burson asignada para comprar un amplificador estacionario que me ofrezca algo diferente, y he pensado en probar una amplificación a válvulas, que siempre he pensado que encaja con mis gustos de un sonido más cálido y sobre todo más musical.

Mi idea sería alimentar la entrada de ese amplificador con la salida del DAC del iFi iDSD micro, que estaría conectado por USB a mi PC de sobremesa o al MacBook Pro, y por cable óptico al Denon DVD-2910 como transporte en caso de que quisiera reproducir algún CD físico, algo que hago cada vez menos. Como auriculares utilizaría principalmente los HiFiMAN HE-400i o los Sennheiser HD 650, que tienen 35 y 300 ohms de impedancia respectivamente, por lo que el amplificador debería tener control de ganancia.

Un amplificador a válvulas también tiene su apartado estético, y aunque el sonido está por encima, le doy importancia a un buen diseño y una estética agradable. Es un aparato que va a estar encima de una mesa de madera de roble y lo voy a estar viendo todo el rato, así que me tiene que gustar.

En principio descarto soluciones híbridas con amplificación de estado sólido y válvulas en una de las etapas, como el V8p de Musical Fidelity que ya tuve, el Schiit Lyr u otros similares, pues quiero experimentar con un sonido 100% valvular.

Un equipo que siempre me ha gustado es el WA6 de Woo-Audio, y siempre he leído buenas cosas acerca de él.


En este foro se ha hablado mucho también del Icon Audio HP8 MKII, con el que habéis experimentado mucho.


También he considerado la opción de un Maestral Three de HAD AudioLAB, que tiene una pinta excelente y que además viene con dos juegos de válvulas adicionales que me permitirían experimentar desde el primer momento. Es un amplificador del que hay poca información, pero la que hay es de propietarios satisfechos.

Este modelo además me permitiría probar un equipo SE (Single End Clase A) con diseño OTL (sin transformador de salida) en modo de baja impedancia (hasta 80 ohms), que además es conmutable a un segundo modo con cátodo SE en alta impedancia (más de 80 ohms). Más información en http://www.had-audiolab.com/products/power/maestral-three-headphone-amp


No busco comprar un equipo nuevo y me gustaría encontrar un equipo de segunda mano, que pudiera probar tranquilamente en mi casa durante un tiempo para valorar realmente lo que me ofrece de forma sosegada. Lo ideal es que fuese un equipo que tuviera fácil la venta de nuevo en caso de no gustarme, aunque pierda algo de dinero, que considero bien invertido en el propio aprendizaje.

Me gustaría no pasar de los 500€, así que os pediría que no me planteéis de saque equipos de 1.000€ pues no es la idea que tengo en la cabeza, aunque admito todo tipo de propuestas.

Me gustaría conocer argumentos a favor y en contra de este paso. Muchos de vosotros habéis pasado por aquí seguro y me podréis ayudar con vuestra experiencia.

Por supuesto, si tenéis algún equipo que pensáis que puede encajar y que os apetezca vender... soy todo oídos.

:) :) :)
Sennheiser HD650 < Rega Ear MKII < Rega DAC < Douk U2 < MacPro
AudioQuest NightHawk Carbon < Rega Ear MKII < Topping D10s < iMac
IMR R1 < HiBy R3 Pro | AudioQuest DragonFly Cobalt < MacBook Pro 2020 | iPad Air 3 | iPhone 11 Pro
AirPods Pro | AirPods 2 | Edifier Luna Eclipse E25HD

jsoriano71

#1
Hola DeBilbao, el forero Jose76 tenía en este mismo foro un Maestral a la venta y lo hacía con unas válvulas de mucha altura. Creo que el precio rondaba los 500 o un poquito más.

De todas formas, conseguir un buen ampli de válvulas por 500 es tarea harto difícil. Lo puedes comprar "pelado" y luego ir haciéndole modificaciones si realmente te gusta lo que te da el equipo.

Saludos.
Maestro de algo, aprendiz de todo.

Jose76

Si tienes interés me dices Josera, la verdad es que se me da fatal describir como suena el ampli, podría ponerlo al lado del WA6SE, enchufarle los auris que más se parezcan a los que tu tienes y explicarte con que me encuentro, como ya te dije el Maestral me gustó mucho y andaba muy parejo al Leben con los LCD2, pero no me gusta nada recomendar de memoria. Lo dicho, si te apetece y me das unos días te puedo decir algo más concreto.

Saludos, José.
"Cuando creía tener todas las respuestas, de pronto cambiaron todas las preguntas" Mario Benedetti.

Soler

Hola Debilbao

Conozco el woo wa6 y te puede decir que junto a los Sennheiser forman una formidable pareja. Con los Hifiman yo ya no lo veo tan claro(wa6). También poseo un Maestral, en este caso el Two. Con este amplificador el sennheiser está a sus anchas !!!!!. Si quieres algo más económico podrías mirar algo de little dot.

Saludos Alberto
Audeze LCD-2 "Fazor",  Sennheiser HD800,  AKG k702,  Hifiman He-400.
Burson Virtuoso V2, Icon Audio HP8, WooAudio 6
Teac CD Player PD-501HR

DeBilbao

Os comento mis avances, que no son pocos para haber transcurrido tan solo 24 horas desde la consulta que os hice ayer, y es que en este momento tengo ya varias opciones accesibles:


  • Woo-Audio WA3 (OTL)
  • HAD AudioLAB Maestral Three (OTL)
  • Little Dot MK IV SE (OTL)
  • Icon Audio HP8 MKII (SET) ampliado a SE con condesadores Júpiter, 2 válvulas de potencia 6SN7 GTB Tung Sol y una válvula de previo JJ. Modelo de la última hornada, con el embellecedor de cobre como el de la foto anterior

Tengo mis reservas con respecto a la elección de un amplificador OTL, pues estos equipos sin transformador de salida no suelen llevarse bien con auriculares de baja impedancia, y los HiFiMAN HE-400i que utilizo habitualmente son de 35 ohms, a diferencia de los Sennheiser HD 650 que han pasado a ser mi segunda opción, que tienen 300 ohms.

Salvo que aparezca alguna otra propuesta interesante, creo que tengo clara la hoja de ruta. Comprar el equipo que pienso que mejor encaja en lo que busco, el Icon Audio HP8 MKII, y aprovechar la oportunidad que me brindan los propietarios del Woo-Audio WA3 y del Little Dot MK IV SE de probarlo en mi casa sin compromiso.

Con respecto al Maestral Three tengo mis dudas, pues la intuición me dice que seguramente me gustara su sonido, pero no me encaja demasiado bien por ser OTL (aunque puede funcionar en modo cátodo Single Ended con cargas superiores a 80 ohms). Me lo tengo que pensar un poco más, pues es una buena oferta la de Jose76.

En principio todo apunta a compra del HP8 MKII de Icon Audio, pero si me gustaran más el Woo-Audio WA3 o el Little Dot MK IV SE, lo vendería y lo cambiaría sin mayor pega. Los equipos los probaría por este orden ya que el diseño de Woo-Audio me gusta mucho más que el del Little Dot, y eso también me importa.

Gracias a todos por vuestra ayuda, os mantendré informado de mis siguientes pasos.

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DeBilbao

Bueno, pues ya he dado el primer paso y un Icon Audio HP8 MKII SE se viene para casa, con condensadores Júpiter, dos válvulas de potencia 6SN7 GTB Tung Sol y una válvula de previo JJ.

Ahora me toca buscar distintas bombillas (6SN7 de potencia y ECC83 de previo) para probarlas, así que si tenéis alguna Shuguang Treasure CV181-Z 50 Aniversario para vender, esta es la que más me apetece probar inicialmente, pues por lo que he leído ofrece calidez y cuerpo como a mi me gusta, aunque no les haría ascos a otras opciones como las Full Music o incluso unas Psvane si las encuentro a buen precio.


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cid95

Altavoces: B&W 805
Amplificación: Previo + Etapa Rotel , ampli auriculares Burson
Fuentes: DAC Denon, PC Antec i7, iPod, Sony Smart
Auriculares: Senheiser HD650, B&W P5, Philips Bluetooth

DeBilbao

Mis Sennheiser HD 650 y yo acabamos de comenzar una nueva relación gracias al sonido valvular del Icon Audio HP8 MKII, que me tiene atrapado por completo. Juntos ofrecen un sonido con un cuerpo y volumen que no he escuchado hasta ahora con un amplificador de estado sólido.

Es un sonido que te invita a escucharlo, con una calidez y una suavidad que enamora. Los más técnicos me dirán que lo que estoy escuchando es un sonido distorsionado por las válvulas, pues yo digo... ¡bendita distorsión!


Como fuente estoy usando la salida del DAC del iFi iDSD micro, al que tengo conectado por USB mi PC con WIndows 8.1 Pro y por cable digital coaxial el Denon DVD-2910.

Los fines de semana simplemente suelto el cable USB, el coaxial y los dos RCA que van a la entrada del Icon Audio HP8 MKII y me llevo el iFi iDSD micro a mi casa de la playa en donde junto con los HiFiMAN HE-400i disfruto de un equipo completo.


Los HiFiMAN HE-400i me siguen pareciendo unos grandes auriculares, pero para escuchar y disfrutar Jazz, los HD 650 de Sennheiser para mi son una opción mucho más agradable junto con el Icon Audio HP 8 MKII.


A ver si saco un rato y os hago una descripción más concisa de las enormes diferencias que encuentro entre el sonido de ambos conjuntos. Para mi ha sido toda una sorpresa y me apetecía comentarla con vosotros.

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jsoriano71

Hola DeBilbao, para potencia las Treasure son una excelentes válvulas, pero no llegan a lo que son unas 6SN7 RCA Red Base. No tienen tanto cuerpo como las Treasure pero el detalle y articulación le dan el toque perfecto al Icon para obtener un sonido valvular pero definido. Es algo así como la Full Music pero en un nivel apreciablemente superior.

Para Previo, aquí tienes bastante para elegir. Yo he probado excelente válvulas, compradas por Ebay, con unos magníficos precios. Sylvania 3 micas o General Electric 3 micas black plates, no confundir con la grey plates. Yo particularmente apuesto por la segunda que es un poco más neutra. Pero sin duda, si el bolsilo te lo permite y la paciencia en el rodaje no es un problema, no hay nada, pero ni de lejos que una EAT 803S Diamond. El rodaje ha sido muy duro pero..... ay señor!!!!! no he escuchado nada igual. Eso si, las que están a punto de salir otra vez a la venta están en 180 euros la unidad y hay que descapullarlas.

Por cierto, una pareja de RCA Red Base están en torno a los 200 euros en tiendas de prestigio.

Puedes ir poco a poco pero te aseguro que si ahora te gusta, con los cambios, puedes alucinar.

Saludos y disfruta.
Maestro de algo, aprendiz de todo.

DeBilbao

Muchas gracias por los consejos, tomo buena nota de ellos por si un día me planteo nuevas mejoras.

Como os decía estoy contento con la configuración con la que lo he comprado: condensadores Jupiter Vintage, dos 6SN7 GTB Tung Sol en potencia y JJ como previo.

También he comprado un juego alternativo pensando en mejorar, manteniendo el coste moderado. En potencia un par de Shuguang Treasure 50 Aniversario CV181-Z y para previo creo que conseguiré una PSvane.

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DeBilbao

Sigo disfrutando del sonido valvular del Icon Audio HP8 MKII y desde que lo tengo no me he vuelto a colocar los HiFiMAN HE-400i, ahora los Sennheiser HD 650 son de nuevo los reyes del mambo con esta amplificación.

Siguiendo con mi hoja de ruta, me acaban de llegar un par de válvulas de potencia para mejorar las 6SN7 GTB Tung Sol con las que venía. Se trata de unas Shu Guang CV181-Z Treasures 50 Aniversario, que tienen fama de ser lo mejor en cuanto a calidad/precio. Por encima de ellas estaban las PSvane CV181-TII, pero son demasiado caras.

Para la sección de previo, tengo en camino una válvula PSvane 12AX7 para la que las opiniones son muy positivas. Me llegará en los próximos días.

Ya os contaré mis impresiones, estoy deseando probarlas.




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feraldi

Cuando pruebas el venenillo de la distorsión valvular estás listo Joserra 8)...enhorabuena por tu reciente adquisición, que la disfrutes.

jsoriano71

#12
Buenas válvulas, si señor. La excelencia sonora se hace mucho de pagar y todo a su tiempo.

A disfrutarlo. Por cierto, no te desesperes
con el rodaje, que nunca baja de las 150 horas, con sus vaivenes.

Al principio el sonido es comprimido pero a las 15 o 20 horas se abren y ahí
empieza el efecto noria.
Maestro de algo, aprendiz de todo.

DeBilbao

#13
Gracias de nuevo por vuestro apoyo y consejos. El tema del rodaje me lo he ahorrado porque las válvulas las he comprado ya rodadas a una persona de confianza que las había usado muy poco.

Me declaro definitivamente enganchado y convertido a la magia de las válvulas. Es impresionante lo que ha ganado el sonido con estas pareja de Shu Guang CV181-Z Treasures 50 Aniversario en potencia, y aún me falta cambiar la de previo... Estoy escuchando ahora mismo Five Spot After Dark, del álbum Blues-ette del cuarteto de Curtis Fuller y estoy simplemente emocionado.



Es un sonido que fundamentalmente describiría como muy agradable de escuchar, creo que es el mejor adjetivo que le puedo poner. Un sonido con mucho cuerpo, pero también con mucha definicion y detalle en todas las frecuencias, tanto por arriba como por abajo, pero sin la sensación que tengo muchas veces de que cada frecuencia va a su bola y me falta sonido que amalgame los graves con los medios y a estos con los agudos. Este es un sonido completo, enérgico cuando hace falta y delicado si procede. Maravilloso.

Y qué decir de los HD 650... ¡me parecen unos auriculares inacabables! Y este tipo de amplificación le sienta muy bien. Luego probaré con los HE-400i de HiFiMAN, pero ahora mismo no tengo ganas de quitármelos de encima...

Y qué decir del Icon Audio HP8 MKII. Una mala bestia con una potencia descomunal y un control del sonido perfecto. En la imagen veréis que el potenciómetro está en las 9 y el selector de ganancia en la posición "M"edia, y es que pasar de ahí se hace muy difícil, es un amplificador que derrocha potencia y supongo que el upgrade de los condensadores Jupiter Yellow Vintage que lleva también influirá. Sea como sea, es una bomba con control.


He realizado también un cambio de cables, pues estaba usando el cable RCA que venía de serie con el iFi iDSD micro y me generaba un poco de ruido de fondo que sin ser molesto, te dabas cuenta de que estaba allí, así que hoy lo he cambiado por un Audioquest G-Snake que ha resuelto el problema al 100% y ahora tengo un fondo totalmente silencioso.

Junto al Audioquest G-Snake tengo un cable coaxial de Profigold que utilizo para conectar al Denon DVD-2910 y para la conexión USB utilizo un cable Audioquest Pearl con el adaptador del iFi iDSD micro.


Seguiremos reportando, pero esta aventura valvular me está resultando todo un descubrimiento fascinante.


:)  :)  :)
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DeBilbao

Ya tengo por aquí la nueva válvula de previo, una PSvane 12AX7, con su ficha de mediciones.

Espero que responda a mis expectativas y con ella pueda dejar cerrada la configuración de válvulas del amplificador Icon Audio HP8 MKII.

Ya os contaré qué cambios percibo frente a la JJ Electronics que monta ahora en formato ECC83, equivalente a 12AX7.


:) :) :)
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