Presentación y consulta

[fotoflipao]

Hola a todos, soy nuevo en el foro y me llamo Carlos.

Hace años, unos 16 o 17, compré mi actual equipo de música. Por lo que hay ahora y por lo que veo por ahí no es gran cosa, francamente no me asesoré y me dejé llevar por el vendedor de ECI de turno, pero no estoy insatisfecho, que conste. Se trata de un ampli Denon PMA-425R con un lector de CD's Denon también de la época y con dos altavoces Celestion impact 15i. Además, para reproducir la librería digital que tengo, he añadido hace poco una Raspberry Pi con Hifiberry DAC con Volumio. Auriculares, tampoco me asesoré y tengo unos Panasonic RP-HTF295e, que al menos el cable de 5 mts me venía bien. Escucho un poco de todo, Jazz de los 50-60, algo de clásica y Rock de los 60-70.

Tras la presentación tengo un par de cuestiones.

La primera es acerca de la impedancia. El amplificador tiene salida de 52W por canal a 8 ohm. Tiene posibilidad de conectar dos parejas de altavoces. Los altavoces que tengo son de 6 ohm y por lo que leo por ahí esa diferencia puede dañar a la larga el ampli. ¿Es posible? También es cierto que el cableado es largo, de al menos 10 m, lo que he leído que mitiga en parte el problema. Tampoco suelo pasar de un tercio del recorrido del volumen. En este tiempo no he notado problemas, ni de salto de protección del equipo ni de sobrecalentamiento.

La segunda es sobre ampliación del sonido a la cocina. Estoy barajando 3 opciones:

1.- Cablear hasta la cocina y poner altavoces de techo. He calculado que necesito al menos 15 m de cable para cada uno, lo que no sé cómo afectará a la calidad. Sé que son altavoces de compromiso y que no conseguiré sonido audiófilo. Tampoco lo busco, con que se oiga decentemente para pasar el rato o para cuando invitemos a los amigos a tomar unas pizzas me vale. La cocina es grande y tiene un espacio separado para comer.
2.- Comprar unos altavoces bluetooth. No sé si de techo o pequeños para las esquinas. La emisión por bluetooth es la que no tengo clara pero he visto transmisores de este tipo: http://www.amazon.es/TaoTronics%C2%AE-Bluetooth-Transmisor-Dispositivos-Transmitter/dp/B00EOG39BI Supongo que el sonido no será una maravilla pero no sé si hay problemas de cortes, etc. O simplemente si no me los recomendáis en absoluto. Si conocéis alguno discreto y decente estoy abierto. Incluso les he echado un ojo a barras de sonido tipo de debajo de la tele.
3.- Ampliar el sistema Raspberry con HifiAmp y una pareja de altavoces decentillos y pequeños. Creo que es la mejor solución por calidad de sonido, aunque sólo podré usar la librería digital y no el CD aunque siempre puedo ir pasándola poco a poco al disco duro. Por contra tengo miedo de no conseguir configurar un multiroom de ese tipo, no encuentro mucha información al respecto...

¿Alguna recomendación?

Muchas gracias por anticipado.

[Hydrae]

Muy buenas Carlos y bienvenido al foro.

Con respecto a tú primera cuestión, fíjate en la parte posterior del amplificador, a ver si ves serigrafiado en la zona de conexión de los altavoces, la impedancia que admite. He estado viendo una foto en la red de su parte posterior y si es la misma versión, no tendrás problemas con la impedancia de los altavoces que tienes, ya que admitiría impedancia de altavoces de entre 4 a 16 Ohms.

Para tú segunda cuestión, no te podría aconsejar ningún modelo inalámbrico porque no conozco de primera mano ninguno. Lo que si te puedo comentar según mi opinión, es que muy probablemente consigas mejor calidad de sonido si cableas la instalación, aunque tengas que tirar esos 15m y también te podría salir menos caro, sólo tendrías que comprar unos altavoces más o menos baratos para la cocina y poco más.

La contrapartida lógica es la propia instalación, tirar cables por paredes y/o techo, intentar disimularlos etc., etc. Más luego la propia instalación de los altavoces ¿Tienes pensado empotrarlos en el techo?... Lo veo demasiado complicado para algo circunstancial y si además no necesitas mucha calidad de sonido. Yo lo último que haría en casa es hacer agujeros en el techo.

Yo preferiría utilizar algún equipo inalámbrico de quitar y poner. He estado viendo el aparato del link que has puesto y ese sería sólo un transmisor, también necesitaría un receptor, un amplificador y altavoces para la instalación de la cocina. Por ese precio, yo me plantearía comprarme una micro/minicadena directamente.

También ten en cuenta el alcance limitado del Bluetooth.

[fotoflipao]

Buenos días, Hydrae, muchísimas gracias por una respuesta tan completa.

Efectivamente, he mirado más en detalle y el amplificador trae especificaciones, en concreto pone:

Impedance: A or B  4~16 ohm
A + B  8~16 ohm



Los altavoces los tengo en "A" y esto creo que complica el tirar nuevo cableado desde "B". Los altavoces de la cocina podrían ser de 8 Ohm pero los del salón de 6 ohm. Entiendo que podrían funcionar sin problemas de forma independiente pero con riesgo de forma conjunta. 

Es cierto lo que comentas del cableado. Junto al equipo tengo una caja de luz vacía y en el destino también, podría jugar con eso, pero por experiencia sé que a veces no es tan fácil pasar 4 cables... En cuanto al techo hay posibilidad pero como dices es enmarranar la cocina.

Respecto al bluetooth el problema es el alcance y la calidad, lo descarto. El aparatillo que puse efectivamente sería emisor. El receptor sería mediante altavoces con bluetooth incorporado que ahora están muy de moda.

Si no puedo solventar ambos problemas de la opción mediante cableado, parece que voy centrándome en un sistema a través de Raspberry aunque veo que aún no hay ningún sistema plenamente desarrollado. De momento creo que he acotado el terreno al siguiente mini-proyecto:

- Unos altavoces pequeños activos, he visto los Microlab B73 o Trevi AV 450. Se habla bien en el foro y otros sitios (para su precio) y a veces se ponen a tiro por menos de 45 euros.
- Raspberry Pi B+ con tarjeta USB y wifi. Puede subir como mucho a 40 euros.
- Utilizar sound@home y Volumio para controlar la reproducción. Aquí es donde no termina de ser "redondo" el proyecto, pues de momento funciona de manera independiente cada sala, pero no conjunta, que es lo que querría. Los desarrolladores de ambos proyectos dicen que están trabajando en desarrollar un sistema de reproducción y envío mediante streaming desde una raspberry principal al resto de raspberrys. Veremos cómo evoluciona el tema.
- Intentar la Raspberry en el propio altavoz, incluso aprovechando la alimentación y el encendido-apagado. Por las imágenes que encuentro no parece que vaya a haber sitio dentro, pero me veo intentándolo. Los entendidos me podréis ayudar si eso podría generar interferencias en el altavoz, es lo que me temo. Si se complica trataría de fijarlo discretamente cerca de la entrada al altavoz.

Pros del asunto: Compacidad, portabilidad e independencia del sistema. Control de ambas salas mediante un sistema único, aunque de momento de forma individualizada. Perspectivas de emisión conjunta si se desarrolla el proyecto. Calidad razonable.

Contras: los CD's u otras fuentes quedan fuera del sistema multiroom. Iré pasando a flac los que más escuche, no queda otra.

Gracias de nuevo por la ayuda.

[Hydrae]

Ok. Entonces entiendo que quieres sonorizar las dos estancias simultáneamente con una misma fuente y ahí está el problema
¿Pero quieres también, interactuar de forma inalámbrica con la fuente? ¿La fuente va a seguir siendo el lector de CD´s u otra? Aquí ya me he perdido un poco 

Porque podrías utilizar un simple emisor/receptor/res de audio/vídeo para la conexión Denon/cocina. Son relativamente baratos.

Tanto si cableas la instalación como si la montas inhalámbricamente, tendras ventajas y problemas distintos en cada una de ellas. En parte ya depende de tí el sopesarlos que te puede convenir más y entiendo que es una elección bastante personal.

Si ya tienes dos registros, uno en cada habitación, tienes bastante ganado estéticamente hablando, luego ya depende de donde quisieras colocar los altavoces con respecto al registro de la cocina, para que quede mejor o peor y si te van a caber dos cables más ¿Llevan alimentación de 220V?

Si conectas dos parejas de altavoces de distintas impedancias, sensibilidad y potencia a un mismo amplificador, obtendrás niveles de sonido diferentes. Ese es el mayor problema que veo dependiendo de tus necesidades.
En cuanto a la impedancia, supongo que sumando A+B no permite una menor impedancia en los altavoces, porque al conectar los altavoces en paralelo, la impedancia total disminuye y el amplificador tendrá fijado un mínimo conjunto de impedancias para trabajar de forma segura.
Yo dudo que puedas llegar a tener problemas siempre y cuando no fuerces el amplificador tal y como dices que haces con el potenciómetro de volumen. Y de todas maneras, es de suponer que si en B conectas altavoces de más de 8Ohms, la impedancia total se compensaría.

Si metes la Raspberry Pi B+ con el módulo wifi dentro del altavoz con el amplificador incorporado, es posible que puedas tener problemas. Aunque tienes la opción de blindarlos de alguna manera. De echo existen altavoces autoamplificados inhalámbricos, pero claro, están diseñados de forma específica para ello en todos los sentidos.

Salvo que te guste cacharrear y hacer pruebas, lo de la Raspberry Pi B+ lo veo complicar la cuestión un tanto más, porque entiendo que viene a ser un miniPc ¿No? Es decir, te van a sugir otros nuevos problemas como la alimentación de los mismos, sistema operativo, software específico, enlace radio, pantalla etc.

Ya que te pones con el tema, algo chulo sería utilizar como fuente el smartphone de forma inalámbrica.

Ya nos contarás como te vas planteando el invento

[fotoflipao]

Pues básicamente sí, busco tener la posibilidad de sonorizar las dos estancias con la misma fuente (o una de ellas), pero es que tengo un explique... Quizá el sistema SONOS es el que trato de copiar, pero en plan económico y con los elementos que ya tengo.

Ahora mismo conectados al amplificador tengo dos fuentes. Una de ellas es un lector de CD's Denon DCD-335. La otra es la Raspberry con tarjeta de sonido, que se conecta a un disco duro conectado al router (y por tanto en red) para reproducir música en formatos digitales (mp3, flac).

La raspberry es un microordenador autónomo, en el que se carga un sistema operativo muy básico basado en Linux a través de una tarjeta SD. Hay varias aplicaciones, para vídeo, audio, etc integradas en el sistema operativo y con arranque autónomo, que sirven para distintas tareas. Yo en concreto uso una aplicación específica para reproducir audio llamada Volumio http://volumio.org/ completamente autónoma, y que una vez arrancada la raspberry (unos 30 segundos) está preparada para manejarse desde cualquier dispositivo conectado a la wifi (pc, móvil, tablet), con un menú sencillo que permite moverse por usb's o discos duros (conectados a la propia Raspberry o dentro de la misma red creada en la wifi) para reproducir música, además de reproducir radios de internet, o incluso acceder a Spotify premium. En realidad estoy jugueteando con ella una semana, pero es muy sencilla de dejarla configurada.

En cuanto al cableado, el registro del salón está al lado del amplificador y el de la cocina junto al mueble donde irían los altavoces, más o menos. Los altavoces en este caso serían pasivos y necesariamente tienen que ser discretos. Escuchando lo que me dices sobre impedancias, vuelven a entrar en juego, lo estudiaré. Como desventaja, sólo hay un potenciómetro de volumen para ambas salas, además de sólo tener control desde el salón. Como ventaja es el mejor estéticamente por la no acumulación de cables de alimentación o suministro de señal desde una fuente o desde un receptor de señal.

No conocía los transmisores de audio mediante radiofrecuencia, y menos que tuvieran precios más o menos accesibles, pensaba que solamente existía el sistema bluetooth que no me convencía en absoluto. Lo estudiaré, entra de momento en la terna-

Tanto este sistema como el de una segunda raspberry requieren alimentación por una parte para los altavoces activos (alimentados a 220V), como o bien del receptor de señal (sistema radiofrecuencia) o bien de la raspberry, en ambos casos un "cacho" transformador.

Por último, el tema de incrustarla en el altavoz creo que requiere trastear demasiado, pero al menos podría ser una posibilidad. Miraré qué es eso del blindaje, materiales, etc. En realidad lo de trastear me va...

Muchas gracias por tu atenta respuesta.

[Hydrae]

Ok, ya entiendo. Bueno si tienes ya una raspberry, vaya nombre que se han buscado , controlas el tema y te gusta el trastear pues entonces estupendo. Trasteando y a veces rompiendo las cosas, es como se aprende en esta vida.

Efectivamente lo ideal sería poder ajustar el volumen de forma indendiente, pero son muchas las posibilidades que se tienen. Existen infinidad de cachivaches para hacer inventos de éste tipo, altavoces autoamplificados inalámbricos con mando a distancia, emisores/receptores de audio/vídeo etc, etc. También he visto sistemas de enlace audio bluetooth de 100m de alcance y el bluetooth ya lo tienes en el teléfono.

En cuanto a la impedancia, aunque lo ideal es respetar las especificaciones del fabricante, realmente dudo que tengas problemas mientras el ajuste del volumen sea razonable en cantidad y en tiempo, de echo en principio sólo una de las parejas que son las que tienes, estaría un tanto por debajo de las mismas. 8-6 Ohms.

Un saludo.

[fotoflipao]

Gracias de nuevo Hydrae. Ya contaré cómo evoluciona el asunto. Primero es convencer a la señora 

Este es un video de una similar a la mía (la caja es diferente y en vez de un pincho para el wifi la conecto con cable al router) pero para que te hagas una idea del tamaño. https://www.youtube.com/watch?v=ps4TjjZRfEM

Un saludo!
Carlos.