Más de una vez hemos comentado que cada aficionado a la música busca un particular tipo de presentación musical puesto que, a la hora de escuchar, cada quien lo hace de manera diferente.
Hemos abordado el tema en diferentes posts:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,6383.0.html
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4857.msg57282.html#msg57282
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7443.msg85698.html#msg85698
Así podíamos establecer tres tipologías de audiófilos:
* Los que buscan el "sonido absoluto". Serían aquellos que prefieren la música tocada por instrumentos acústicos grabados en el espacio real y que buscan que los sistemas que reproduzcan esos instrumentos, independientemente de lo bien o mal que hayan sido grabados, suenen "reales", como esta música en directo.
* Aquellos que buscan la fidelidad a la "cinta master". Quieren escuchar lo que ha sido grabado, suene como la música en vivo o no. Les interesa escuchar la grabación, lo que han hecho los ingenieros.
*Los que quieren escuchar la música "como a ellos les gusta". No les importa el sonido absoluto en un espacio real con instrumentos acústicos ni la fidelidad a la cinta master. Sólo quieren disfrutar de la música que les gusta, que suene "bien", agradable y bonita, excitante, magnánima, no fatigante......como a ellos les gusta.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/AMPLIFICADORES/AURALIC%20%20TAURUS/P1170491.jpg)
Seguro que muchos de nosotros nos hemos visto en una situación parecida a la que detallo a continuación. Imaginemos que tres amigos que llamaremos de manera ficticia Mr. Detalle, Mr. Romance y Mr. Absoluto se citan un fin de semana para hacer una audición en casa de uno de ellos. Es algo muy frecuente y que he practicado con mucha asiduidad aunque cada vez menos :(.
Tracemos los perfiles de nuestros anfitriones:
Mr. Detalle.
Selecciona los componentes basándose en el ancho de banda, en su curva de respuesta en frecuencia y en la precisión de los mismos. Digamos que su estilo de escucha se basa en "la fidelidad a la cinta master".
Le gusta que la música suene tan bien o mal como dicta la grabación.
Disfruta con sus discos audiófilos y suele utilizar las mismas grabaciones una y otra vez mientras hace el ajuste fino de su sistema para escuchar cada vocal y cada consonante del fraseo de Shirley Horn con sus electrónicas Spectral y altavoces Avalon o Wilson.
Le gusta utilizar la palabra "rapidez" para definir su sistema.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/AMPLIFICADORES/AURALIC%20%20TAURUS/P1170589.jpg)
Mr. Romance.
Le gusta la belleza de la música per se. Busca que la escucha de su sistema le haga sentirse bien y le conecte con "el alma" de la interpretación sin importarle cuan lejos esté de la realidad grabada.
Encontraremos aparatos vintage en su casa. Le apasionan los amplis de tubos y los altavoces Harbeth. Su palabra favorita es PRaT.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/AMPLIFICADORES/AURALIC%20%20TAURUS/P1170580.jpg)
Mr. Absoluto.
Persigue el recrear la realidad de la música en vivo, los sentimientos y experiencias que obtiene en la sala de conciertos cuando está en el auditorio.
Quiere que la música reproducida suene de esa manera, independientemente del soporte utilizado.
Ajusta su sistema tratando de emular el sonido que escucha en la sala de conciertos local a la que acude asiduamente. Su búsqueda no se ha centrado en la mejor respuesta para la pregunta "¿qué es la verdad?" sino en buscar la mejor ilusión del "evento real". Opina, como dijo algún filósofo, que "si buscas desesperadamente la verdad puedes tener la desgracia de encontrarte con ella".
En su casa tiene unos paneles Magnepan o Quad y en su discurso aparece con frecuencia el término "escena sonora".
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/AURICULARES/AUDEZE/P1160199.jpg)
Como comentamos los tres amigos quedan para hacer unas audiciones y se desplazan a casa de Mr. Romance. Este decide poner una sinfonía de Brahms y tras escuchar el primer movimiento Mr. Romance dice con orgullo:
- "¿No es fantástico? He tardado años en conseguir que el sistema suene tan agradable"
Mr. Absolute comenta:
- "Esto no es correcto. Conozco bien la grabación y la interpretación es maravillosa pero el sonido es horrible. Nunca la he escuchado sonando tan bonito"
Mr. Detalle inevitablemente frunce el ceño y comenta:
- "¿Cómo puedes hacer una escucha crítica si no percibes todo el detalle que hay en las grabaciones?."
A lo cual Mr. Romance replica:
-"¿Tienes algún problema con eso? ¿Eres un amante de la música o uno de esos amantes de los aparatos a los que le gusta cacharrear?"
Mr. Absolute ha escuchado suficiente y dice:
-"Bajo descontrolado, agudos débiles, falta de dinámica y de microinformación.....por nombrar sólo algo. Y porque nos has puesto a Brahms ya que si escuchamos a Bartok......."
Mr. Romance se enoja y señalándolo con el dedo le recrimina:
- "No sóis verdaderos amantes de la música. Me parece que a vosotros lo que os gusta es "cacharrear" con los aparatos....."
Por supuesto que esta situación es perfectamente argumentable en multitud de aspectos y podríamos hacer decenas de tipologías diferentes perfectamente válidas, todas ellas también criticables.
Y es cierto que ninguno de nosotros nos encuadraríamos totalmente en una de ellas.
No cabe duda de que existe una correlación entre los parámetros mensurables y lo que escuchamos, sobre todo en los transductores. Podemos intuir el balance tonal, las peculiaridades del grave, el agudo, la rapidez de respuesta a transitorios e incluso consideraciones acerca de la escena sonora.
No obstante aún así me siento incapaz de determinar la presentación sonora real de unos auriculares viendo las gráficas, y mucho menos de adivinar las sensaciones que obtengo con la escucha de los mismos, por no hablar de las diferencias en el rendimiento dependiendo del sistema en que se integren pero esa es otra historia.
(http://audeze.com/sites/default/files/LCD-3-FR.png)
Son frecuentes las diatribas entre objetivistas/subjetivistas acerca del tema.
Los objetivistas se aferran al término "neutral" y fundamentan sus discursos en las medidas.
En el caso más extremo los objetivistas se adhieren al credo de que los componentes pasivos (cables, resistencias, condensadores,etc) no tienen efecto en el sonido del aparato en que esos componentes son utilizados. Esto es, dos condensadores del mismo valor funcionarán de forma idéntica en el circuito. Por tanto, ¿por qué no utilizar el más barato?.
Por otro lado los subjetivistas argumentan que el único método válido para evaluar un comonente es la escucha del mismo.
Suelen aducir que el oído-sistema es complejo y que, además, no actúa como un micrófono ideal procesando todo de la misma manera.
Reciben críticas por parte de los objetivistas que aducen que las mejoras obtenidas con este u otro componente o tweak son debidas a su subconsciente en el sentido de que se sugestionan tras haber invertido su dinero, aunque no represente mejora sónica.
Creo que, como en todos los ámbitos, no todo es blanco o negro y hay escalas de grises.
Las medidas son muy importantes en algunos casos pero, como dijo Albert Einstein, "no todo lo que se mide cuenta y no todo lo que cuenta se puede medir".
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/AURICULARES/STAX%20OMEGA%20TUBE/STAXOMGEGATUBE14.jpg)
Ciertamente no siempre lo que escuchamos se correlaciona con lo que medimos.
Resulta paradigmático el tema de los amplificadores diseñados con triodos en configuración single ended (SET) para ilustrarlo.
Si preguntamos a un ingeniero para que nos describa las cualidades de un amplificador ideal nos dirá todo lo que los SET no poseen:
- Baja distorsión y ruido.
- Elevada potencia de salida.
- Elevado factor de amortiguación.
- Baja impedancia de salida.
- Elevada corriente para atacar cargas de baja impedancia.
- Ancho paso de banda.
Entonces, ¿cómo pueden algunos de estos amplis, que son la antítesis de lo expuesto, sonar de forma tan mágica?
¿Cómo puede un amplificador con unas cualidades mensurables tan incorrectas sonar tan correcto?
Algunos sugieren que es debido a la distorsión eufónica de los SET que añade peso y cuerpo en el rango medio. Es bien conocido el hecho de que la distorsión del 2º harmónico de los SET es mucho más benigna que la de los amplificadores de estado sólido en clase AB.
Pero la magia de los SET va más allá de esta interpretación simplista. La elevada resolución del detalle de bajo nivel que configura una imagen instrumental tan realista no debiera ser precisamente debido a la distorsión del 2º harmónico.
¿Será porque muchas de las medidas técnicas que se utilizan son una información, en cierto modo estática, que combinada con otras medidas nos lleva a un sistema dinámico altamente complejo y multifactorial?
Además hemos de tener en cuenta que este complejo sistema interactúa con un sistema mucho más complejo todavía, el cerebro humano.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/DSC02027.jpg)
El filósofo británico Alan Watts, autor de "La sabiduría y la inseguridad", expresó:
"Si quieres escuchar un río, no cojas un cubo de agua de él y te pongas a mirarlo en la orilla.
Un río no es agua,y al sacar el agua del río, pierdes la cualidad esencial del río, que es su movimiento, su actividad, su flujo."
Creo que hay muchas condiciones que no son mensurables actualmente, o que no se tienen en cuenta, que pueden afectar a la calidad del sonido y, sobre todo, a como lo percibe cada individuo.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/Moth%20Audio%202a3/Moth2a311.jpg)
Una manera de juzgar un producto de audio, independientemente de las medidas, es como hace que te olvides con facilidad de que estás escuchando una reproducción electromecánica de la música y te deleites con la música en sí misma.
Y se podría decir que si lo que mides no se corresponde con lo que escuchas quizás estés midiendo algo equivocado.
Las ondas sonoras en sí mismas son moléculas de aire que vibran con frecuencias diversas. Su movimiento y sus oscilaciones se pueden medir, pero hace falta un cerebro humano (o animal) para cartografiarlas.
Cuando escuchamos música percibimos múltiples atributos o dimensiones (tono, afinación, timbre, volumen, tempo, ritmo, contorno, localización espacial, reverberación) que nuestro cerebro ha de procesar.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/WooAudio%2022/P1100985.jpg)
Las ondas sonoras impactan en el pabellón auricular y en los tímpanos poniendo en marcha una cadena de acontecimientos mecánicos y neuroquímicos cuyo producto final es una imagen mental interna que se configura en función de dichos atributos.
Por tanto, desde este punto de vista el sonido es una imagen mental creada por el cerebro en respuesta a moléculas que vibran.
Los psicólogos de la Gestalt estaban interesados por el problema de las configuraciones, es decir, como se agrupan los elementos para formar conjuntos, entes u objetos que son cualitativamente diferentes de la suma de sus partes, que no pueden entenderse en función de sus partes.
Agrupar es un proceso jerárquico y nuestros cerebros forman grupos perceptuales basándose en un gran número de factores. Algunos factores de agrupación son psicológicos, es decir, tienen una base mental, y dependen, por ejemplo, de a qué procuremos conscientemente prestar atención, de los recuerdos y de las expectativas que tengamos.
(http://www.guiacuerpomente.com/wp-content/uploads/2009/04/Cara-o-vasija2-282x300.png)
Nuestras preferencias musicales, como sucede con otros tipos de preferencias, están influidas también por lo que hemos experimentado antes, y por si el resultado de esa experiencia fue positivo o negativo.
Nos referimos tantas veces al poder evocador de la música, seamos o no conscientes de ello!
Los tipos de sonidos, ritmos y texturas musicales que nos resultan agradables son en general ampliaciones de experiencias positivas previas que hemos tenido con la música a lo largo de la vida. Esto es porque oír una canción que te gusta es muy parecido a disfrutar de cualquier otra experiencia sensorial agradable.
En los últimos tiempos han cobrado relevancia estudios que tratan de demostrar el hecho de que la experiencia con los lenguajes nativos crea plantillas rítmicas que influyen en el procesado de los patrones sonoros.
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La música apela a dos partes de nuestra naturaleza: es esencialmente intelectual y emocional. Y cuando la escuchamos somos conscientes de ambas, pudiendo conmovernos hasta lo más hondo a la vez que apreciamos la estructura formal de una composición.
Más de una vez me he preguntado como es posible que la voz de Donald Fagen me emocione mientras escucho a Steely Dan. Otro tanto me ocurre con Tom Waits, cuando lo escucho en momentos de estado de ánimo crepuscular.
Tanto una como otra se alejan bastante de los cánones de belleza al uso.
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Quizás la respuesta se encuentre en que la música ("el arte de las musas" en la Grecia clásica) es un ARTE.
La música es el arte de producir y combinar sonidos acordes de todos los elementos de creación sonora: instrumentos, ritmos, sonoridades, timbres, tonos, organizaciones seriales, melodías, armonías, etc.,
Y la gran paradoja de la música es la de ser el más expresivo de los lenguajes, pero al mismo tiempo no expresar nada concreto. O expresarlo todo.
Un cuarteto para cuerdas de Maurice Ravel "dice" algo que sin embargo no es comunicable ni transmisible en una forma verbal válida para todo el mundo. Cada quien lo percibirá de manera distinta.
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La música es el lenguaje de las emociones. Eso tan personal que los compositores tratan de expresar y que los oyentes captan, no es otra cosa que emoción. Y el efecto emotivo que incide sobre el estado de ánimo es de diferente intensidad y matiz en cada receptor.
Sigmund Freud se interesó por el arte (plástico y literario) y le dedicó abundantes páginas de reflexión. No sucedió lo mismo con la música, frente a la cual manifestó reservas: "una actitud analítica lucha en mí contra la emoción cuando no sé qué es lo que me emociona, ni por qué". Evidentemente, un arte sin palabras y alejado de la representación sensible no era compatible con su vocación de descifrador de discursos.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/IMAGES/123.jpg)
Hace algo más de una año, pasando unos días en Marbella, aproveché para visitar el Museo Picasso en Málaga. Allí me encontré en una de las salas con un escrito de Picasso y lo fotografié porque me resultó atractivo. Lo transcribo íntegramente:
"La enseñanza académica de la belleza es falsa. Se nos ha engañado tanto que ya no se puede volver a encontrar la sombra de una verdad.
Las bellezas del Partenón, las Ninfas, los Narcisos, todo eso son mentiras. El arte no es la aplicación de un canon de belleza sino aquello que el cerebro y el instinto conciben independientemente de ese canon.
Cuando se ama a una mujer no se toman los instrumentos para medir sus formas; se las ama con nuestros deseos y, sin embargo, hemos hecho lo imposible para introducir el canon hasta en el amor."
Con frecuencia aparecen consultas en el foro de recién llegados que apelan a la experiencia de los más veteranos. Una pregunta frecuente suele ser:¿Cuál es el mejor auricular..........?".
Obviamente nos preguntamos, entre otras cosas:
¿Mejor para qué?
¿Mejor para quién?
¿Para escuchar a AC-DC?
¿Para escuchar a Bach?
¿Cuál es la configuración del sistema en el que se pretende incluirlos?
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Muchos hemos recorrido un largo camino y mirando atrás podemos preguntarnos si somos más felices con el sistema que poseemos ahora de lo que lo eramos hace años con un equipo mucho más "simple".
Resulta interesante al respecto la lectura de este escrito de Eduardo Punset que encontramos en su libro "El Viaje a la Felicidad".
La felicidad está escondida en la sala de espera de la felicidad.
"Al darle de comer a mi perra Pastora, siempre ocurría algo que nunca acababa de entender. En cuanto me dirigía a la terraza a la hora de la comida para recoger su plato, Pastora iniciaba una danza alucinante fruto de la alegría y la felicidad que la embargaban súbitamente. No sólo movía la cola sin parar, sino que saltaba, literalmente, a mi alrededor, interponiéndose en el camino a la cocina donde guardaba los cereales. No servía de nada decirle, cariñosamente: «¡Cálmate, Pastorita, que no me dejas andar!». Cuando conseguía llegar a la cocina para sacar de la bolsa dos puñados de cereales con algo de jamón de York se tranquilizaba momentáneamente, contemplando la operación sentada junto a la puerta. Si para hacerla rabiar un poco tardaba más de la cuenta, soltaba un solo ladrido de advertencia.
En cuanto iniciaba, con el plato lleno en la mano, el camino de regreso a la terraza donde comía, recomenzaba el festival de saltos y vueltas a mi alrededor. Pero en cuanto yo depositaba el plato en el suelo se transformaba en otro animal: dejaba de saltar, casi pausadamente ponía el hocico en el plato para constatar que no me había olvidado el trozo de jamón entre tanto pienso; dejaba de mover la cola y, sorprendentemente, al margen de si terminaba o no su comida, había perdido la emoción que la invadía unos instantes antes. ¿Cómo era posible que le emocionara más la inminencia de la comida que la propia comida? El poco —o nulo— tiempo que dedicaba a degustar lo que tanto había ansiado acrecentaba mi inquietud. «Será por la pobreza de sus células gustativas, en comparación con las olfativas», me decía para explicarme el misterio.
Años después aprendí que en el hipotálamo de su cerebro y en el de los humanos está lo que los científicos llaman el circuito de la búsqueda. Este circuito, que alerta los resortes de placer y de felicidad, sólo se enciende durante la búsqueda del alimento y no —al contrario de lo que cabría esperar— durante el propio acto de comer. En la búsqueda, en la expectativa, radica la mayor parte de la felicidad. Las imperfecciones del sistema de pronóstico afectivo a las que se refiere el profesor Daniel Gilbert, de la Universidad de Harvard, y los desfases entre la utopía y la realidad a los que se refiere el neurólogo Semir Zeki ya se encargan, posteriormente, de apagar el éxtasis del circuito de la búsqueda.
Se ha estimado, gracias a estudios recientes del ADN de los perros, que estos animales han convivido con los humanos desde hace unos cien mil años. Se trata de un período suficientemente prolongado, incluso desde la perspectiva del tiempo geológico, para que el homínido —provisto de un hipotálamo casi idéntico que el de su mejor amigo— hubiera podido extraer conclusiones útiles para su propia vida emocional, en lugar de seguir preguntándose, como ocurre ahora mismo, por qué la expectativa de un encuentro sexual o de un nuevo trabajo muy deseado supera con creces la felicidad del propio acontecimiento. En todo caso, no parece arriesgado sugerir que las personas condicionadas por el refrán popular de «aquí te pillo y aquí te mato» pierden gran parte de la felicidad, que mora en el circuito de la búsqueda. En suma, la felicidad está escondida en la sala de espera de la felicidad."
También me resulta interesante al respecto esta lectura del último libro de Eduardo Galeano, "Los Hijos de los Días":
Enero 11
El placer de ir
"En 1887 nació, en Salta, el hombre que fue Salta:
Juan Carlos Dávalos, fundador de una dinastía de músicos y poetas.
Según dicen los decires, él fue el primer tripulante de un Ford T, el Ford a bigote, en aquellas comarcas del norte argentino.
Por los caminos venía su Ford T, roncando y humeando. Lento, venía. Las tortugas se sentaban a esperarlo.
Algún vecino se acercó. Preocupado saludó, comentó:
–Pero don Dávalos... A este paso, no va a llegar nunca.
Y él aclaró:
–Yo no viajo por llegar. Viajo por ir".
Saludos y felices audiciones.
Tremendo :plas:, me ha encantado la componente 'sensorial' de las imágenes y las citas.
Me confieso del sonido absoluto como a mí me gusta :)
Por cierto rocoa con qué tratas las copas de los gs1000? como lucen...
CitarPor cierto rocoa con qué tratas las copas de los gs1000? como lucen...
Con nada. Nunca me he preocupado por ellas :D
Saludos.
Rodrigo... ¡gracias!
Suscribo todo el texto pero, por desgracia, me temo que habría que añadir una tercera categoría a las de objetivistas y subjetivistas: los fundamentalistas.
Citardos condensadores del mismo valor funcionarán de forma idéntica en el circuito. Por tanto, ¿por qué no utilizar el más barato?
Frases como esa no proceden de la objetividad, que implica respeto y búsqueda del conocimiento, sino del fundamentalismo, firmemente cimentado en la ignorancia y el amor por ella.
Hay miles de medidas que muestran diferencias entre todo tipo de componentes y circuitos, esa es la parte objetiva: reconocerlas. La parte subjetiva está en calificarlas como buenas o malas.
Objetivistas y subjetivistas en realidad han colaborado entre si en el desarrollo del Audio a lo largo de los años contribuyendo a su mejora. Además de lo que se ha planteado aquí habría que añadir otra regla a las que se formulan habitualmente: procurar reconocer y huir de los fundamentalismos.
Como ejemplo, las diferencias de distorsión entre dos condensadores de la misma capacidad y el mismo voltaje: aparentemente iguales... sobre el papel, no en la realidad.
Saludos, Raúl
---
Si alguien quiere ampliar el tema:
http://web.archive.org/web/20091027010126/http://uk.geocities.com/cyrilb2@btinternet.com/downloads_5.html
Saludos, Raúl
Rodrigo, te alabo el enfoque, pones en duda que esto sea simplemente un foro de amantes del audio, cuando no de cacharritos.
Un abrazo.
A.
Ahora bien, aunque es oportuna la apelación al arte, pues sin duda la música congenia mejor con la palabra arte que otras manifestaciones del hombre, cabría poner en duda si ese arte tiene realmente vocación discursiva, en el sentido más amplio y complejo de la expresión, o si esta es una cualidad impostada con la que se le trata de revestir en un intento de hacerlo más total. Sigmund Freud puede ser considerado a veces, quizás por su voluntad de abarcar al hombre, como un charlatán (los prólogos de las novelas de Vladimir Nabokov en la revisión que hizo con su hijo Dimitri de su producción alemana y francesa en la última época de su vida son divertidísimos en sus referencias a Freud y sus acólitos) , y Picasso, el paradigma del artista cuasi total, también ha dejado el poso de estar riéndose de muchas concepciones en la última parte de su vida. Me gusta del arte, en general, su capacidad de despertar desconocidos mecanismos del alma humana, pero me disgusta el afán de simplificación de los académicos. Arte total, no por ser total deja de ser arte. Y el arte no exclusivamente conceptual (que me suele decepcionar) cuando pretende suplantar la capacidad discursiva del hombre, se me antoja insuficiente. Es sólo un apunte, claro, sólo quiero decir que en el plano intelectual, y a veces también en el emocional, me entusiasman más otras manifestaciones del hombre. Me adscribo a los que piensan que el hombre es un animal narrativo, por eso soy una persona más literaria y cinematográfica (para mí los discursos plenos de narratividad del hombre) que musical, o artística en el sentido plástico.
Como digo, es sólo un apunte muy personal.
Saludos
A.
Magnífico Rodrigo, da gusto leerte. ;)
Saludos.
Gracias Rocoa
Como han dicho anteriormente, un placer leer tus exposiciones.
Saludos
Citar* Los que buscan el "sonido absoluto". Serían aquellos que prefieren la música tocada por instrumentos acústicos grabados en el espacio real y que buscan que los sistemas que reproduzcan esos instrumentos, independientemente de lo bien o mal que hayan sido grabados, suenen "reales", como esta música en directo.
* Aquellos que buscan la fidelidad a la "cinta master". Quieren escuchar lo que ha sido grabado, suene como la música en vivo o no. Les interesa escuchar la grabación, lo que han hecho los ingenieros.
*Los que quieren escuchar la música "como a ellos les gusta". No les importa el sonido absoluto en un espacio real con instrumentos acústicos ni la fidelidad a la cinta master. Sólo quieren disfrutar de la música que les gusta, que suene "bien", agradable y bonita, excitante, magnánima, no fatigante......como a ellos les gusta.
Hola Rodrigo, enhorabuena por el artículo :)
Los tres tipos deben confluir en una cosa, un oboe tiene que sonar como un oboe, una viola tiene que sonar a viola, una flauta de pico no debe sonar como una travesera.
Esto en los equipos estacionarios, con cajas, está muy claro. Casi todos los equipos bien ajustados suenan de forma muy parecida, siempre que controles los efectos de la sala.
He escuchado Wilson, Avalon, Proac R4, Amati, Guarneri.... y si el equipo está bien ajustado con respecto a la sala, todos suenan de forma muy parecida e igual de bien, con matices diferenciadores de los que te olvidas en cuanto llevas unos minutos escuchando.
Y si nos damos cuenta, todos suenan muy parecido a lo escuchado en un auditorio, los timbres suenan realistas.
Este es el origen de la Alta Fidelidad.
Otra cosa es la siguiente: la música ecualizada.
Cuando éramos jóvenes nuestras referencias de equipos eran las discotecas y los pub o cafeterías.
En aquella época uno quería que su equipo sonara como en una discoteca ¿por qué?, pues porque esa era la referencia de lo mejor que habíamos escuchado hasta el momento.
De hecho, un vendedor una vez al querer venderme unas Bose me dijo: "Suenan de cafetería".
Es decir, ¿es el hilo musical de una cafetería la referencia?
Pues mi respuesta es no.
Ahí es cuando te metes en el mundo del audio y sabes que hay aparatos que pueden ser muy fieles, que intentan colorear poco el sonido y es cuando surge la idea de tener la sala de conciertos en tu casa: Alta Fidelidad y más tarde Hi-end.
Pero ahora pasemos a los auriculares. Éstos vienen ecualizados de fábrica, que es justo lo contrario al Hi- end.
Y aquí es cuando viene el lío y la disparidad de criterios.
Si con las cajas se intenta que reproduzcan de la manera más fiel, evitando las resonancias de la sala, etc.
Los auriculares son un sistema de altavoces no fieles en su mayoría, porque cada marca quiere satisfacer a sus usuarios con "su sonido", pero esto no es Alta Fidelidad ni Hi-end.
Si a una persona le gusta que sus auriculares suenen como una discoteca, no es Alta Fidelidad.
De ahí que las personas que no han pasado previamente por un sistema de altavoces bien calibrado y ajustado, les sea difícil elegir auriculares fieles.
Y claro, ahí entramos en el maremágnum de los gustos, pero eso es otro tema, no es Alta Fidelidad.
Increible Rodrigo.
Todos sabemos que las emociones que nos produce determinada musica, depende del estado de animo en el que comencemos la audición, y por lo menos en mi caso, siempre la termino con los mismos 2ó3 discos...estos se podria calificar de "terapia audiomusical"...algunos de nosotros la utilizamos a diario para poder seguir nuestras actividades sociales.
Repito las gracias por tus aportaciones Rodrigo.
Jose Antonio
Cita de: rocoa en Octubre 06, 2012, 00:40:03
CitarPor cierto rocoa con qué tratas las copas de los gs1000? como lucen...
Con nada. Nunca me he preocupado por ellas :D
Saludos.
Tu no, pero yo sí, cuando vinieron por Chiclana noté la madera desnutrida y apagada, le dí con un pañito un poco de aceite de cedro natural que me recomendó el tornero. Cuando la capa del barniz es fina el aceite penetra, da vida a la madera y la hace lucir como nueva. En la zona junto a la rejilla podéis ver un poco como estaba antes.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/AMPLIFICADORES/AURALIC%20%20TAURUS/P1170580.jpg)
Rocoa, que gran trabajo, como con todos tus artículos tendré que leerlos un par de veces más para poder intervenir con cierto criterio. Enhorabuena.
CitarTu no, pero yo sí, cuando vinieron por Chiclana noté la madera desnutrida y apagada, le dí con un pañito un poco de aceite de cedro natural que me recomendó el tornero. Cuando la capa del barniz es fina el aceite penetra, da vida a la madera y la hace lucir como nueva. En la zona junto a la rejilla podéis ver un poco como estaba antes.
No me había fijado. Gracias :D
La reflexión es interesante y, con seguridad, puede dar para muchos debates y aportaciones personales. El "etiquetar" a los diferentes tipos de usuarios, es una forma simple de ver las diferencias de percepción. Sin embargo suelen confluir en cada uno de nosotros, aspectos de todas esas etiquetas.
Con el tiempo yo he ido sabiendo el sonido que me gusta: no tengo ni idea si es el más fiel (¿a que?), el más neutro (¡¡!!), si mide bien o de pena; se, simplemente, que me hace disfrutar. Así que podríamos decir que soy un Mr Romance ;D ;D ;D ;D ;D... Pero, mis gustos son totalmente diferentes a otros Mr. Romance que conozco >D.
CitarEn aquella época uno quería que su equipo sonara como en una discoteca ¿por qué?, pues porque esa era la referencia de lo mejor que habíamos escuchado hasta el momento.
Totalmente de acuerdo; los que nos hemos educado, "audiófilamente" hablando, en ese entorno, somos conscientes de ello.
CitarPero ahora pasemos a los auriculares. Éstos vienen ecualizados de fábrica, que es justo lo contrario al Hi- end.
Esto no lo comparto, sin haber usado cajas recientemente, mi recuerdo es que las diferencias entre unas y otras eran abismales. Lo último que he escuchado, en una sala de audición, han sido unas Kef, B&W y unas Wilson (no recuerdo el modelo de ninguno de ellas) y sonaban muy diferentes entre si. unas aportaban más cuerpo, otras más extensión en la zona alta, con las B&W el sonido me resultó muy agradable pero poco aireado ..... En definitiva, que cada componente del sistema aporta (ecualiza) su personalidad, cada uno de nosotros decide cual se acerca más a su ideal sonoro.
Hace poco leía por el foro, el comentario de un aficionado a los conciertos de música clásica, en vivo. Curiosamente los auriculares con los que había logrado recrear más fielmente esas audiciones, para él, eran los RS1; un modelo que normalmente se le tacha de poco neutro etc.................
Un saludo
El mundo es complicado y los humanos, para intentar abarcarlo y comprenderlo, tendemos a encasillar y etiquetar las cosas. Personalmente no me atrevo a colocarme en ninguno de los 3 grupos que tan hábilmente ha descrito Rocoa. Siento la necesidad de que las cosas estén bien, en su sitio, y de que la música me transmita sensaciones, me haga pensar o me estremezca si es lo que el artista pretendía. También me gusta a veces ser capaz de analizar cómo se hizo una grabación y que trucos y técnicas la han hecho posible. Nunca hay que olvidar que estamos escuchando un facsímil de la realidad. Escuchamos grabaciones no interpretaciones al natural.
Quizá esto esté relacionado con lo que comenta Quimi. Con altavoces, la sensación de escuchar una grabación es menor, hay más posiblidades de engañar a tu cerebro haciéndole creer que está delante de una interpretación real. La espacialidad a poco que la sala y la colocación ayuden, es una herramienta poderosa. Esto los auriculares no lo tienen (salvo poquísimos modelos y tampoco en la misma medida) y dependes más del equilibrio tonal y el timbre para recrear tu ilusión.
Azelais, Quimi tiene bastante razón si te ciñes al territorio al que él se está refiriendo, que es el del High-end bien hecho. Por supuesto que hay cajas que suenan bien, otras menos bien, algunas mal y encima depende mucho de las condiciones de escucha, la sala, el sistema... Pero una vez está todo en su sitio, bien colocado, bien conjuntado y afinado, ciertas cosas del sonido como el timbre correcto, la baja distorsión, la definición de los espacios, etc. es bastante similar. Obviamente unas Amati no suenan como unas Watt & Puppy, pero sí creo que dándoles a ambos las condiciones y equipo para sacar lo mejor de sí, tienen muchas más cosas en común que diferentes. Y en cierto modo con los auriculares pasa parecido, si a unos LCD-2, HD800 y 007 les das condiciones óptimas, sus sonidos tienden más a converger que a ser distintos.
Cita de: Torpedo en Octubre 06, 2012, 12:20:45
El mundo es complicado y los humanos, para intentar abarcarlo y comprenderlo, tendemos a encasillar y etiquetar las cosas. Personalmente no me atrevo a colocarme en ninguno de los 3 grupos que tan hábilmente ha descrito Rocoa. Siento la necesidad de que las cosas estén bien, en su sitio, y de que la música me transmita sensaciones, me haga pensar o me estremezca si es lo que el artista pretendía. También me gusta a veces ser capaz de analizar cómo se hizo una grabación y que trucos y técnicas la han hecho posible...
, si a unos LCD-2, HD800 y 007 les das condiciones óptimas, sus sonidos tienden más a converger que a ser distintos.
+1 y +1
No se me ocurre otra cosa que decir gracias , muchas gracias rocoa. ^-^
En mi caso , si yo tuviera que definirme seria el amigo que busca sentir placer y emocionarse, , sin prestar mucha atención a la neutralidad, fidelidad y similares. etc..., en definitiva y en una palabra : disfrutar.
Ya se´que simplifico mucho el tema pero es que , tal y como yo lo veo, todos somos distintos y escucharemos la misma pieza con los mismos aparatos también de forma distinta...., siempre será asi. Otra cosa es que nos guste "jugar" y probar pq es un hobby, y un hobby debería de ser por definición placentero.
Salu2. 8)
Fantastico Rodrigo fantastico.
La necesidad intrínseca del ser humano de buscar la felicidad.
Saludos
Una lectura muy interesante, yo no ajustaría por completo a ninguno de los perfiles, como todos supongo que tendré un poco de cada.
La cosa es mas cuestión de proporciones, como a todos lo que me interesa es que la musica suene como a mí me gusta. Si tendría que tratar de describirme yo diría que tengo un 40% Mr. Romance , 40% Mr. Absoluto y 20% Mr. Detalle.
Otra perla de la factoría "made in Rocoa" (Rodrigo creo que deberías registrar la marca) ;D
Como bien dices, nadie es alguna de las tres opciones. Yo ni siquiera sé cuál sobresale en mi caso. A mí me emociona la música. Todo lo demás es secundario, buscando evidentemente que suene lo mejor posible, pero cuando oigo Nanas de la Cebolla de Serrat, los vellos se me ponen de punta lo oiga en un equipo de 300.000 € o en un mp3 del carreful. No sé se me explico. :juer:
Brillante como siempre.
Manuel.
Apreciado Rodrigo, como siempre es un gustazo leerte. Me ha encantado el texto de Eduardo Punset. En mi caso, me siento como el perro de Punset, Pastora, que es feliz con la busqueda de la comida (audiólfilo), pero en versión gourmet, todavía me gusta más la comida (melómano).
Un cordial saludo
El melómano se hace oyendo música, al igual que el gastrónomo, comiendo. Qué sigas disfrutando!
Saludos.
MUCHAS GRACIAS AMIGO :plas:
Ha sido un placer leerte. Gracias por el tiempo y el esfuerzo que te ha significado preparar el texto. Y gracias por hacerlo tan entendible y agradable a la vista. Soy consciente que para un antropólogo eso puede llegar a ser muy difícil ;D ;D ;D
Pero personalmente quiero que sepas que valoro muchisimo el querer compartir con todos nosotros algo de tu felicidad. Por que creo que en el fondo, la dicha de haber preparado y escrito estas tus reflexiones, puede haberte dado unos instantes tan satisfactorios y placenteros como según que audiciones musicales. Un ratillo de felicidad compartida.
Me quedo con esta frase, me ha dado en qué pensar...
Cita de: rocoa en Octubre 05, 2012, 23:32:46
Muchos hemos recorrido un largo camino y mirando atrás podemos preguntarnos si somos más felices con el sistema que poseemos ahora de lo que lo eramos hace años con un equipo mucho más "simple".
Gracias maestro.
Abel
Gracias por el post, Rodrigo. Es genial.
Me lo he pasado muy bien leyendolo, y reflexionando sobre los comentarios a que ha dado lugar.
Voy a llevar un poco más allá el tema de la fidelidad. Parece que, como es lógico, es el objetivo que buscamos casi todos los que disfrutamos con esta afición, y llevamos buscando la perfección en nuestros equipos desde hace algunos añitos sin parar, "dale que te pego".
Pero esto del sonido, que es un arte, puede serlo también desde otro punto de vista: la coloración del mismo. Es algo que ocurre cuando has escuchado multitud de cosas diferentes, todas en teoría buscando esta ansiada neutralidad y pureza y sonando tan distintas entre sí.
Es como cuando te enseñan una fotografía en blanco y negro, y resulta que, por alguna razón, te gusta más que al natural. No toda la coloración tiene que tender hacia el exceso. También puede ir en cierta medida en busca de la abstracción.
Y en algunos casos, después de tanto tiempo escuchando diferentes escuelas sonoras y disfrutando de ellas, a veces por costumbre, a veces por sorpresa, me encuentro con que esta coloración casi me gusta más que la realidad misma, que acaba pareciéndome algo insulsa.
Supongo que será algo así como una deformación profesional, pero ahí queda como ejercicio de sinceridad.
Leyendo tu hilo he recordado un viejo post. Ya va para cinco años.........cómo pasa el tiempo! :juer:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,289.0.html
Saludos.
Pues sí, Rocoa, parece que todo esto ya lo habíais comentado anteriormente... :juer:
Interesante el otro hilo, por cierto.
Sí, muy interesante.
Enhorabuena, Rodrigo.
Un disfrute leer y admirar las fotos y reflexiones de tu artículo.
Se me ocurre que todos tenemos una parte de cada uno de los tres perfiles audiófilos/melómanos, en mayor o menor medida. No creo que sean perfiles puros, pero sí que en cada persona puede prevalecer un determinado perfil sobre los demás.
Gracias y saludos ;)
Genial, el otro hilo me ha gustado mucho. Ciertamente son de alabar las opiniones certeras, educadas y bien escritas de Torpedo y Carlos.
Una vez más, y a riesgo de ser considerado un pesado y un pelota, enhorabuena a todos por como ha sido el foro desde sus inicios y como sigue siendo. Buen rollete total.
Y hablando de inicios, os recuerdo que a finales de noviembre, en concreto el día 27, el foro cumple lustro. En su momento abriré un hilo al respecto.
Rodrigo, ¿sigue en pie la oferta del DVD para los foreros?
Cita de: rocoa en Febrero 20, 2008, 20:43:43
Citar¿El DVD completo? Si tiene más metraje que lo que hay en Youtube claro que me interesa, eso es un documento que a cualquier aficionado al jazz le volvería loco. Tengo el CD y me gusta mucho. No me había planteado que eso pudiera conseguirse en DVD.
Hace tiempo que lo conseguí después de buscarlo durante muchos años. Lo tengo en versión NTSC y PAL. En cduniverse lo tienen. De todos modos no lo compres, te lo grabo ya en un DVD Taiyo Yuden a 1x y te queda 100% como el original. Además del documento en cuestión trae otras dos grabaciones del Ahmad Jamal Trío y Ben Webster Sextet. Es un documento que ya sólo por la imagen valdría la pena pero además....suena :)
Lo mismo digo para el resto de foreros que esteis interesados. Me paso varias veces a la semana por la oficina de correos, o sea que no me supone ningún esfuerzo. El disfrute es todavía mayor cuando se comparte :)
Citar¿Puedes creerte que en todos los años que llevo en este hobby todavía no he escuchado unas Jeff Rowland personalmente?
¡Estás invitadísimo a hacerlo desde ya mismo!
Saludos
Rodrigo
En ese caso me apunto. No lo tengo grabado y no estaría nada mal disponer de él. Ya me comentas ¿ok?
Gracias!
Saludos para tod@s !
Cuenta con ello Abroba ;)
Saludos.
CitarRodrigo, ¿sigue en pie la oferta del DVD para los foreros?
Y yo me puedo sumar? :-[
Cita de: rocoa en Octubre 10, 2012, 17:31:37
Cuenta con ello Abroba ;)
Saludos.
:pulgar: Gracias maestro! :birras:
Oiga, maestro. Si estos tres "elementos" no pudiran o no quisieran gastar más de 200€ en sus auriculares cuales serían los suyos?, sería algo así?:
Mr. Detalle.
(http://www.stereophile.com/images/archivesart/806akg1.jpg)
Mr. Romance.
(http://farm6.static.flickr.com/5171/5496633434_b3143ac7b6.jpg)
Mr. Absoluto.
(http://www.straferight.com/forums/attachments/home-audio-video/15373d1214901934-review-audio-technica-ath-ad700-headphone-ad-700side.jpeg)
Saludos.
Podría ser.......o no. Todo depende del sistema en el que incluyamos dichos auriculares. No nos olvidemos de que el amplificador y otros componentes van a tener mucho que ver en el rendimiento de los transductores.
De todos modos, buena elección :)
Saludos.
Útil asimilación míster Cabillas, para quien quiera iniciarse en esto siguiendo las reflexiones de míster Rocoa sin gastarse tanto dinero.
Gracias.
A.
Enhorabuena Rodrigo por tu fantástico articulo y reflexiones.
Una vez más.........
Saludos
Debo confesarme Mr detalle y Mr romance con un Mr absoluto más retraído, debe de ser porque no suelo ir a los conciertos que a mí me gustaría. La clasificación de rocoa me parece genial y la hago mía "con permiso" para referirme a posibles perfiles de aficionados cuando toque.
Estás en plena forma!
enhorabuena por el artículo! me ha encantado.
para un novato como yo vuestro conocimiento vale su peso en oro!!!!