Hola a todos, he leido bastante en el foro pero los post que leo no se ajustan a lo que busco para llegar a decidirme.
Voy a comprarme unos auriculares y quiero elegirlos bien pues pretendo gastarme unos 200€ y no es tonteria...
Quisiera unos auriculares para los viajes que este año tendre muchos sobretodo en bus por lo que querria unos que fueran comodos y que atenuaran un poco el sonido pero tampoco que eso sea lo prioritario porque no es como ir en avion. No les voy a usar en casa ni con ningun amplificador ni nada, los usare con iphone y ipad y con el ordenador en todo caso, por lo que si hay alguna opcion de mejorar el sonido pues lo agradeceria. He leido y me decanto por unos abiertos, porque he leido que tienen mejor calidad de sonido que los cerrados y tampoco necesito tanto aislamiento (por favor corregirme cualquier cosa que no esteis de acuerdo o me equivoque porque tengo bastante poca idea) la musica que escucho es bastante diversa pero siempre me gustan con unos buenos graves, que esten definidos y tengan pegada(nose definirlos muy bien) pero les doy bastante importancia.
He probado los grado 225i y me encantaron, pero quiero preguntaros a vosotros sobre alternativas, sitios donde probar los que me recomendeis si es posible y donde me puedan tambier aconsejar.
Desde ya muchas gracias a todos por ayudar y espero aclararme un poco las ideas y decidirme ya por unos que los necesito.
Aunque los viajes sean sólo en autobús, me parece que unos abiertos van a ser mala idea, o puedes tener problemas con tu compañero/a de asiento. Con esos Grado, por poner un ejemplo, va a escucharse (y bien) toda la música que pongas tú. Yo miraría por tanto unos cerrados. A la vista de tu presupuesto, podrías mirar unos Beyerdynamic Dt1350. Sonido muy equilibrado, muy buena construcción, muy portables. Si quieres que los bajos preponderen sobre otras frecuencias entonces puedes mirar otras opciones. Quizás unos Audio Technica, o Denon.
Saludos
A.
+1
Beyer dt1350
Y tambien: sennheiser hd25 ó amperior, según presupuesto.
Los sr225i no los recomendaría. Aunque me sorprendería mucho que no te molestase a tí el ruido externo en un autobus, lo que es seguro es que tú molestarás a los demás con ellos. Son excesivamente ruidosos.
Hola,
Yo viajo mucho y, en mi opinion, no hay nada como unos buenos IEMs. He tenido los hd25 (de los cerrados que mejor aislan) y tengo muy claro que la musica suena mucho mejor con unos IEMs que aislen bien (usando almohadillas especificas tipo comply o monster supertips).
Por mucho que aislen unos cerrados nunca aislaran tan bien como unos IEMs bien adaptados y todo el ruido que estas escuchando, por mucho que subas el volumen (no recomendable en cualquier caso), afectara a la musica.
Saludos
Hola de nuevo, primero gracias por responder y segundo lo siento por no contestar antes, pero no he podido porque estaba precisamente de viaje y no e tenido tiempo.
el tema de que el ruido se oiga fuera no me preocupa mucho, porque viajamos en asientos separados y eso no seria un problema. me preocupa mas que se oiga bastante el ruido de fuera.
los modelos que me habeis comentado los mirare pues no los conozco y me informare, decir que yo antes tenia unos hd25 y la verdad que de sonido me gustaban bastante y tambn aislaban lo sufiente pero me eran un poco incomodos cuando les usaba durante unas horas, por lo que me gustaria que fueran un poco mas comodos y un poco mejores que esos.
el tema de los IEMs no me atrae prque todos los que e probados aparte de que me resultan un poco mas incomodos, dan mucha sensacion de cerrado, de vacio que no me agrada mucho.
voy a mirar los beyer dt1350 que me recomendais.
muchas gracias y espero seguir teniendo mas opiniones como estas!!!
Unos Noise Canceling de Audio Technica o Bose serian lo ideal para la aplicacion.
Cita de: Alaso13 en Octubre 05, 2012, 19:47:18
el tema de los IEMs no me atrae prque todos los que e probados aparte de que me resultan un poco mas incomodos, dan mucha sensacion de cerrado, de vacio que no me agrada mucho.
No necesariamente, si son buenos. Yo utilizo para andar por la calle unos JVC FX700 Victor y para nada, al contrario, técnicamente son abiertos, y en calidad de sonido me ofrecen más que otros auriculares supraurales, etc., aunque comprendo que hay muchos que se sienten incómodos al usar un intracanal, es cuestión de gustos.
Saludos
A.
Hola de nuevo.
Me estoy volviendo loco mirando auroculares por internet, porque quiero comprar unos que de verdad sean diferentes, no por estetica sino porque cuando te los pongas no quieras dejar de escucharlos. He mirado los que me habeis aconsejado y otros mas y tengo algunos en mente, todos elegidos por opiniones o por caracteristicas tecnicas(se que estas no son un seguro de que vayan a sonar bien, por eso os pregunto) de tidas formas mañana me intentare patear un poco algunas tiendas de madrid para probar y buscar opiniones diferentes aver su me decido de una vez.
Los que tengo un poco en la cabeza son estos:
Audio-Technica ATH-PRO700MK2
Sennheiser PX 360 BT(son inalambricos pero estan a 160 en supersonido y me parece que podrian ser una buena opcion)
PIONEER HDJ-1500 S ( estos los e visto y me an parecido que tienen buen precio por las caracteristicas que tienen, nada mas)
Beyer dt1350( estos e visto que los ponen muy bien y aunque se van un poco de precio podria subir hasta las 250 si fuera necesario, pero me preocupa la comodidad a largo tiempo de escucha porque tuve los hd25 y como van encima de la oreja nose si me cansaran de estar varias horas puestos)
Focal spirit one (me han gustado pero no e encontrado muchas opiniones de ellos y son los primeros de la marca por lo que nose si lanzarme)
Akg k550 ( por caracteristicas no me llamaron la atencion pero vi que las opiniones son muy buenas)
Esos son mas o menos los que e visto, el presupuesto es de 200-250€ llegaria a 300 si de verdad hay i salto de calidad, no porque sean algo mejor.recordaros que me gustan mucho que tengan buenos graves, profundos definidos.... Agradecer a todo el mundo por sus opiniones y se que soy el tipico pesado que parece que quiere que se lo den echo pero os juro que llevo bastante tiempo mirando y remirando por internet pero no llego a decidirme.
Michas gracias y espero vuestras opiniones!!
Muy buenas compañero,
parece que me encuentro en una situación parecida a la tuya. Yo tengo como candidatos los AT M50 y Shure srh840. Pégales una mirada y los comentarios. Puede que se ajusten a lo que buscas y el precio es inferior al que tienes de presupuesto. No puedo aconsejarte en exceso, porque yo también pido ayuda, pero si te sirve de algo y espero que no sea para liarte...
Saludos
Buenas noches Alaso,
Yo tengo los Beyer T50p desde hace un año y me gustan mucho para viajar, los puedo llevar puestos tan ricamente en un vuelo de 2 horas y media, dicho esto lamento no haber comprado los DT1350, no caí en ello (y además encontré una oferta excepcional para los T50p). Si pudiera rebobinar los DT1350 sería los que llevaría conectados a mi portátil Hifiman HM-601.
Dicho esto los nuevos Focal Spirit One (no recuerdo que estuvieran disponibles cuando compré los Beyer) tienen un pinta estupenda y una magníficas reviews, y una pequeña advertencia, en Whathifi dice que prefieren (les parecen mejores) los B&W P5, pero es que Whathifi tiene una escandalosa tendencia a envolverse en la Union Jack.
Saludos,
Ramón
Se me olvidaba, Sennheiser acaba de sacar un nuevo modelo, el Momentum, que tiene un pinta extraordinaria, tan solo he podido echar un vistazo a la review y comentarios en Head-Fi (y parecen muy buenos), son muy nuevos y poco mas se encuentra sobre ellos; aquí, en esta casa, ya se ha abierto un hilo al respecto. No tengas mucha prisa y considéralos muy detenidamente.
Saludos
He visto los atm50 aqui por 86€ y me parece una ganga segun me decis, dan ganas de cogerlos y usarlos para viajes y gastarse luego algo de dinero para tener otros en casa.....
http://www.mini9ssd.com/product_info.php?currency=EUR&language=sp&products_id=357
Es de fiar esta tienda? Voy a mirar los shure.....
No compres en esa pagina !!!
Son todo fakes, ya investigue hace tiempo porque me parecia demasiado barato.
Si te gustan los m50, en madrid hifi estan a 130, que es un buen precio
Bueno, retomando el tema y despues de comerme la cabeza bastante tiempo, creo que me voy a ir a por los beyer dt1350. Solo queria haceros un par de preguntas mas sobretodo para alguien que los haya usado. Son realmente mejores que los hd25? Tienen mejores graves? Son mas comodos? Y la ultima es si lo puedo mover con el ipad y con el iphone4. Esas son las dudas que me asaltan y por lo que no me decido de una vez a pedirlos. Lo comparo con los hd25 porque son los que e tenido y conozco.
Muchas gracias a todos!!!
Cita de: Alaso13 en Octubre 18, 2012, 16:21:11
Son realmente mejores que los hd25?
Puede decirse que sí, salvo si te va mucho el rock. En ese caso el "prat" de los hd25 puede enganchar, ya que son muy cañeros. Pero en lineas generales el dt1350 es más refinado.
Cita de: Alaso13 en Octubre 18, 2012, 16:21:11
Tienen mejores graves?
Sin duda alguna.
Cita de: Alaso13 en Octubre 18, 2012, 16:21:11
Son mas comodos?
Un poquito más, aprietan bastante menos. En este aspecto las diferencias no son grandes.
Cita de: Alaso13 en Octubre 18, 2012, 16:21:11
Y la ultima es si lo puedo mover con el ipad y con el iphone4.
Sin ningún problema. Es más, es posible que sea donde más partido le saques.
Dicho todo esto, que te guste más uno u otro es algo impredecible. No estamos hablando en ningún caso de diferencias abismales. Además, el dt1350 tendría que ser comparado con el amperior. Es el otro en discordia que me gustaría probar para poder hacerme una composición global del tema de los auricuares portátiles que me interesan.
Lo primero perdon por contestar con tantos dias de retraso, pero no e podido hacerlo antes.
Muchas gracias dImante por ir contestando una a una todas mis dudas. Por lo que dices en general es mejor el beyer pero eso que pones de que si te gusta el rock los hd25 pueden enganchar me hace dudar pues el rock es uno de mis estilos favoritos, ac/dc, metallica... Y tambn rock tipo extremoduro etc.... Y lo que escucho de musica comercial es tipo david guetta y ese tipo pero siempre gustan las que tienen unos bajos profundos, fuertes, que te hacen vibrar, eso es lo que mas me gusta y nose si en eso los hd25 son mejores....
En definitiva busco unos auriculares que lleguen muy bien a las frecuencias bajas.
Muchas gracias.
Si te gusta mucho el grave, el dt1350.
Pues entonces decidido, me voy a por los dt1350 en que tiendas puedo mirar en internet que sean de confianza y esten a buen precio?
Los beyer estan bien de precio en thomann :
http://www.thomann.de/es/beyerdynamic_dt1350.htm
El problema son los 20 € de envio. Casi te compensa mas coger otra cosa/cosas por valor de 40 € hasta llegar a los 300, que entonces el envio es gratis, y en thomann tienen bastantes cosillas
Asi lo hice yo en su momento.
Cita de: Dimante en Octubre 22, 2012, 09:21:12
Si te gusta mucho el grave, el dt1350.
Dimante, ¿el DT1350 tiene mucho grave? Yo tengo el hermano pobre, los T50p, que al parecer está menos equilibrados, pero cuyas diferencias sónicas no son abrumadoras (el DT1350 está más pulido y es más coherente, según parece), y no los calificaría unos auris bajistas, en realidad su fuerte son los medios y los agudos...
A.
Y no me mereceria mas la pena ir a por unos auriculares de 300 directamente? lo que pasa que es que ya se me va de precio.....
Bueno, Alaso, si me lo pones tan fácil... ve a por unos d2000.
Arkadi, los dt1350 son unos auriculares de perfil cálido. Nada de agudos estridentes, más bien al contrario. El agudo es muy preciso y suave, los medios con cuerpo, cálidos, y el grave profundo y con un poco de pegada. Son casi lo contrario a los hd25, por ejemplo, que suenan tremendamente chillones por comparación.
Como no he probado los t50, no puedo saber lo diferentes que son, pero me da que no tienen mucho que ver.
De momento aún estoy en fase de rodaje y adapatación, pero me parecen mucho más agradables que los hd25: más elegancia y suavidad, más escena, un toque más cálido y refinado... Tienen carencias, por supuesto. El reciento es pequeño y eso se nota. Y tiene un pequeño toque de auricular cerrado, que salvo en los d2000 lo noto siempre en todos.
Pero de momento lo considero el portátil cerrado (copa pequeña, supraarual) más agradable que he probado. Y llevo unos cuantos (px200ii, akg k26p, akg k450, bose triport oe, senn hd25, sony mdr-v700dj, akg k518dj; y más grandes también, como los dt770pro de 80 y 250 ohms, denon d1001, bose triport ae, akg k550, sony mdr-z1000... y otros tantos probados en tienda), ya que me parece el sector más difícil de los auriculares.
Encontrar un supraarual portátil abierto que de calidad tímbrica y escena es más o menos sencillo, pero en los cerrados la cosa se complica. De hecho, no he probado aún ninguno que me convenza al 100%.
Por el momento destacaría dos de los que he tenido o tengo: los d1001 de denon por sonido y escena, y los bose triport ae, que sonaban muy bien y eran los más cómodos que he tenido, pero ambos son un poco grandecitos para considerarlos portátiles y el aislamento no era muy alto. Es curioso que ambos tengan la copa relativamente grande para ser considerados portátiles de verdad.
Estos beyer me están gustando, y aislan como los hd25, es decir, lo máximo, pero el tiempo dirá. Me gustaría probar los amperior, aunque me temo que si son similares tímbrica y escénicamente a los hd25 no serán de mi agrado.
Por cierto, Arkadi, ¿recuerdas lo que te comenté de que el hd238 era algo así como un hd650 en pequeño? Fíjate, lo miré después de hablar contigo:
(http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[%5D=853&graphID[%5D=1673)
El hd238 me sigue pareciendo de lo mejor que he escuchado en portatiles abiertos. Si se movieran un poco más fácil y fueran plegables... Pero está claro que sennheiser tiene opción de desarrollar un auricular más currado con ellos.
Dimante:
Me apunto lo de los DT1350, la verdad es que me gustan. Te confirmo que los T50p no son cálidos, pero tampoco fríos. Creo que el retoque que les han dado los de Beyer les debe de haber sentado bien a un modelo que ya estaba bastante logrado, tratándose de portables cerrados, categoría muy difícil, como bien dices. Recuerdo que Mike de headfonia ponía a pelear los HD25 con los Dt1350 y daba al primero vencedor por poquito, declarando que el driver tesla era un buen intento. A mí, la verdad, el T50p me parece un auricular más logrado y refinado que los Hd25, si me dices que en los DT1350 le han dado algo de calidez (¡ese grave que destacas atrae!), entonces puede ser un buen candidato a actual rey de los portables. Su construcción y manejabilidad ya creo que no tiene parangón, sobre todo para viajes, son chiquititos y ligeros.
¿Qué me dices de la amplificación?, ¿con qué los estás moviendo? Lo ideal es que no necesiten ampli, ¿no te parece?
En cuanto a los Hd238, me dejas pasmado con la comparación entre las gráficas. Está claro que debí darle otra oportunidad. En lo que sí que me acuerdo que no tiene arreglo es que se rompían con mirarlos, pero vamos, con los 40 o 50 euros que valen, como bien me recordabas, no se qué más se puede pedir.
Pienso que en toda colección debe haber un portable de calidad, al menos para sentarse en una cafetería a leer sin dar el cante (no hablo de IEMs, esos juegan con ventaja), yo lo he hecho a menudo con los T50p, y nadie mira, y eso que soy de los que se sienten ridículos a la primera... Es una categoría que me gusta, en suma.
Abrazos
A.
Por cierto, Dimante, ¿cómo andan de claridad y detalle los HD238?, ¿son muy velados?
Leí en su momento el artículo de Mike. Entendí bien lo que quería decir. Le gustan mucho los sennheiser, casi diría que cualquier modelo. Pero no puedo compartir su opinión. Los hd25 son los auriculares con los que mas veces he intentado adaptarme. Siempre me acaban cansando. La escena es inexistente: no hablo de escena pequeña, es que no hay escena. Son planos a más no poder. La tímbricamente es chillona, nada que ver con la serie 600, que es suave y correcta. Y aprietan de forma incoherentemente fuerte. Valoro lo cañeros que son y entiendo que haya gente a la que gusten mucho por eso mismo, pero está claro que no van conmigo.
Espero que los amperior hayan corregido estos problemas, ya que seria algo muy interesante.
Respecto a los dt1350, se mueven muy fácil desde un iPod. Con eso está todo dicho. Yo los veo para este uso, pero como tienen bastante calidad les sacas jugo con un buen ampli. Son ideales para notebooks y portátiles.
En fin, una buena opción más. Eso sí, algo cara.
Los hd238 no me parecieron velados, pero sí cálidos. Me siguen pareciendo la referencia sonora en portátiles por debajo de los 100€, con permiso tal vez de los sr60.
Hola Dimante, los Amperior van en la misma línea que los HD25, los Momentum ya son otra cosa, mas suaves.
Gracias, Dexon.
Es lo que se comenta en todas partes. Pero aún así tengo curiosidad por poder compararlos con los hd25 originales.
También sería interesante poner las nuevas almohadillas de los amperior a los hd25. Aunque sólo sea por comodidad entiendo que ya puede merecer la pena. Las de piel sintética de los hd25 son horrorosas, y las de velour no las he probado. Pero está claro que las de microfibra de los amperior serán las mejores. Este material es muy cómodo y resistente.
Dimante, gracias por las aclaraciones.
Las almohadillas velour de los HD25 me parecieron muy superiores a las otras. Ayudan al bajo un poco y atemperan los agudos, al menos esa fue mi impresión. De hecho, siempre los usé con las de velour precisamente por estos motivos.
Saludos
A.
Hola Dimante, no vivirás cerca de Valencia.
Los Amperior me han gustado tanto como portátiles que acabo de recibir unos Hd25, para mi mujer jeje. Asi que esta tarde mismo digo si para mis oidos hay alguna diferencia entre los dos.
Pues no, Dexon. Una pena. Soy del norte, y lo único que tengo seguro en esta vida es el invierno.
;)
Hola de nuevo. E visto que me recomiendas los d2000 y e visto que lo ponen muy bien en todos los sitios pero no encuentro ningun sitio donde los vendan y de segunda mano no me atrevo a comprarlos. Por ahora esty casi seguro por los dt1350 por probar otros que nomsean los hd25 aunque como ya e dicho antes me gustaba lo cañeros de los hd25 pero si me dices que tienen mejores graves pues a por ellos. Tambn decir que el tema de que sean mas pequeños para transportarlos y eso me da un poco igual pues los llevare casi siempre en la mochila y eso que si son un poco mas grandes no me importa siempre que sean mejores. Vy a seguir buscando unos d2000 aver si encuentro algo y esoerare aver las opiniones de los amperior y los momentum.
Muchas gracias de nuevo!
He mirado y e visto que estan disponibles en algun sitio. http://www.atsoluciones.com/alta-fidelidad-auriculares-hifi/denon-ah-d2000-es aqui estan a 305€, sabeis de algun sitio que los tenga mas baratos?
Tambien e visto que otro forero los saco por 260€ pero ya no tienen stock aunque les e escrito por si acaso.
Bueno si sabeis de algun sitio donde los tengan lo agradeceria porque viendo que estan disponibles y que parecen ser que son mejores que los que me planteaba comprar pues tendre que buscar unos d2000.
Muchas gracias
Otra cuestion que tengo es si me podriais orientar un poquito sobre los amplificadores portatiles como los fiio, pues veo muchos modelos pero nose si merecen la pena o cual de todos los modelos.
Alaso, si estás dudando entre los dt1350 y los hd25 me cuesta aconsejarte, pero si tienes en mente el d2000, mi consejo es claro y rotundo: a por él. Es tremendamente superior a los dos anteriores en absolutamente todo. Ni siquiera me parecen comparables. Y me da igual a qué los enchufes: los d2000 barren, sencillamente.
El esfuerzo merece la pena sin ninguna duda.
Cita de: Alaso13 en Octubre 26, 2012, 01:52:59
He mirado y e visto que estan disponibles en algun sitio. http://www.atsoluciones.com/alta-fidelidad-auriculares-hifi/denon-ah-d2000-es aqui estan a 305€, sabeis de algun sitio que los tenga mas baratos?
Tambien e visto que otro forero los saco por 260€ pero ya no tienen stock aunque les e escrito por si acaso.
Bueno si sabeis de algun sitio donde los tengan lo agradeceria porque viendo que estan disponibles y que parecen ser que son mejores que los que me planteaba comprar pues tendre que buscar unos d2000.
Muchas gracias
Otra cuestion que tengo es si me podriais orientar un poquito sobre los amplificadores portatiles como los fiio, pues veo muchos modelos pero nose si merecen la pena o cual de todos los modelos.
Buenos dias Alaso,
En atsoluciones no tienen stock, pregunte pero me dijeron que no tenian. Yo fui el que se los compro por 260.-€ mas gastos de envio, en cybermusical, en la web aparecen ahora por 269.-€, pero no se si tendran, ya que la chica con la que hablé me dijo que creia que eran los ultimos. Mandales un correo de todas maneras porque te contestan enseguida.
Mi opinion sobre estos auriculares es que valen la pena absolutamente, yo en estos tres dias que los tengo he disfrutado con cualquier genero de musica con los que lo he probado, esta claro que hay auriculares que se desenvuelven mejor en clasica, o rock o jazz, pero estan mas limitados a esos estilos, mientras que los d2000, se desemvuelve bien con todos ellos. La musicalidad de estos auriculares es muy bien, son diviertidos y realmente enganchan, ayer se me hicieron las tantas de la noche por culpa de ellos jajaja.
Si tienes la oportunidad yo no lo dudaria, no te arepentiras. Si no los encuentras nuevos, busca a ver de segunda mano.
Respecto al ampli, en septiembre me compre un fiio E11, no es que sea el mejor amplificador, pero tiene un buen precio y la verdad es que se nota bastante su funcion, yo me lo compre por amazon, a una empresa que vende a traves de amazon creo que es VIVA-CHIP, creo que en su pagina los venden unos euros mas baratos, a mi me costo unos 59.-€. Funciona con bateria recargable, que es la misma que llevan los nokia la BL-5, creo, por lo que es facil comprar una de sustitucion. Esta claro que no tiene la calidad de un ampli estacionario, pero es muy comodo y hace su funcion de maravilla. Yo lo utilizo con un ipod classic 5G y con los D2000. Te lo recomiendo.
Un saludo.
Pues a buscar se a dicho, me habeis convencido de que vaya a por ellos. Lo malo es ahora encontrarle porque escribi a atsoluciones y a cibermusica y en ninguna tenian stock asique nose muy bien donde buscar. Si alguien sabe de algun sitio donde puedo mirar o preguntar pues lo agradeceria!!!
Muchas gracias!!
Que tengas suerte con la búsqueda. En Amazon.com los venden creo que a 445$, que al cambio se quedan en unos 360, un poco caros y aparte habría que sumar envió y no se si aduanas. En Amazon.fr también hay pero... Por casi 600€ una barbaridad. Yo los buscaría de 2mano si alguien del foro los vende estarán en buen estado porque aquí la gente cuida las cosas que le gustan.
Suerte con la búsqueda.
No los encuentro por ningun sitio.... Nose si seguir esperando o irme a por otros!
Si quieres unos denon d2000, tienes que tener paciencia, luego tendrás la recompensa.
Vuelta a las andadas....
He visto los d2000 en ebay de reino unido por 400 con envio pero se va demasiado de precio y vuelvo otra vez a decidir que comprar, como he estado mas tiempo del que esperaba pensando podria subir un poco el presupuesto, (300€) aunque me gustaria mas gastarme 200... Pues eso que nose si ir a por lor dt1350 o los hd25 y unos abiertos para casa... Porque unos abiertos para los viajes no los recomentais en absoluto verdad?
Pues espero no aburrir a nadie con este culebron de buscar auris pero cuanto mas miro mas me gusta uno y luego vuelvo a mirar y me gusta otro.... Uno iems???? Nose si seria lo que busco, pero ya nose muy bien a porque ir.... Los panasonic Hje900 zirconio?? Les e visto a la venta peor nose si me gustarian.
Al final me veo con los del iphone porque no consigo decidirme....
Yo para viajes recomiendo los Bw P5, supongo que de segunda mano estaran en el precio de los 200 euros.
Van muy bien con aparatos como un Ipod o Ipad u otras tabletas.
Esa es mi experiencia.