Auriculares.org

Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: Virgil el Turco en Marzo 12, 2012, 20:40:08

Título: AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 12, 2012, 20:40:08
Hola quería comprarme unos auriculares gaming para jugar al pc y más concretamente a juegos MMO tipo guild wars 2 y demas. Solo les quiero para usarlos en el pc ya que en la tele tengo 1 barra de sonido bose y no me hacen falta.


Tengo un pc alienware con salida de audio óptica y la tarjeta de audio es la que viene integrada en la placa base.

He leído por hay que los cascos que van enchufados vía USB no requieren de 1 tarjeta de sonido ya que coge el audio no se como no estoy muy puesto en este tema.


He visto auriculares mirando por internet haber si me podéis recomendar alguno en particular o si alguno de estos están bien.

Logitech G35 Gaming Headset http://www.pccomponentes.com/logitec...g_headset.html
Sharkoon X-Tatic Digital 5.1 http://www.pccomponentes.com/sharkoo...gital_5_1.html
SteelSeries Gaming Headset 7H http://www.pccomponentes.com/steelse...et_7h_usb.html
Cooler Master CM Storm Sirus 5.1 http://www.pccomponentes.com/cooler_...sirus_5_1.html
TRITTON AX PRO http://www.amazon.co.uk/Tritton-AX-P...4363750&sr=8-1
Sennheiser PC 360
Roccat Kave Solid 5.1 Gaming http://www.pccomponentes.com/roccat_kave_solid_5_1_gaming_headset.html
Estos modelos son orientativos como el precio si les hay de calidad y mas baratos tambien me podrian interesar
Que opinion teneis sobre los inalambricos?? se pierde calidad ? http://www.pccomponentes.com/logitec...dset_g930.html
Si alguien me puede orientar o recomendar alguno se lo agredeceria.Que sean fáciles de usar y configurar a poder ser


Gracias de antemano
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Indeep en Marzo 12, 2012, 21:01:25
Yo por decirte uno de todos los que mencionas y por lo parecidos a mis G930, iría a por los G35.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 12, 2012, 21:51:33
Cita de: Indeep en Marzo 12, 2012, 21:01:25
Yo por decirte uno de todos los que mencionas y por lo parecidos a mis G930, iría a por los G35.

Entre los g35 y los que mencionas la unica diferencia es que 1 es inalambrico y el otro no??

Me an dicho que se estropea con bastante facilidad el g35 es cierto??
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: ulthane10 en Marzo 12, 2012, 23:21:48
Hola, mirate tambien los beyerdinamic dtt-770
saludos
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: c4l4o en Marzo 13, 2012, 00:54:16
Mmm Virgil el Turco no estarás también en noticias3d??? o Alienwarespain??? jajaj creo que nos conocemos de otro foro...

Bueno al tema, de lo que has puesto, sin duda los PC-360 esos Sennheiser en calidad de sonido están varios escalones por encima del resto.

Personalmente he probado los Sharkoon y los Roccat y no tiene nada que ver con los Sennheiser. Todos los que has puesto llevan micro incorporado, así que supongo que este será un requisito indispensable. Pero si no lo fuera me miraría también los Audio Technica ATH700, yo ando detrás de unos también para jugar, ver películas y demás.

Saludooos!!!
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 13, 2012, 12:53:04
Cita de: c4l4o en Marzo 13, 2012, 00:54:16
Mmm Virgil el Turco no estarás también en noticias3d??? o Alienwarespain??? jajaj creo que nos conocemos de otro foro...

Bueno al tema, de lo que has puesto, sin duda los PC-360 esos Sennheiser en calidad de sonido están varios escalones por encima del resto.

Personalmente he probado los Sharkoon y los Roccat y no tiene nada que ver con los Sennheiser. Todos los que has puesto llevan micro incorporado, así que supongo que este será un requisito indispensable. Pero si no lo fuera me miraría también los Audio Technica ATH700, yo ando detrás de unos también para jugar, ver películas y demás.

Saludooos!!!

Gracias por la respuesta tio.

En esos foros que dices no toy registrado estoy en vagos 360full y del estilo pero en esos no que yo sepa jejje.

Los quiero con micro porke mas que nada los quiero para jugar en el pc a juegos MMO y usar el TS.

Me gustan los sensheiner pc 360 solo he visto cosas buenas de ellos por hay.(108e amazon)
Tambien me gusta el logitech g35 pero ese va conectado via usb y me an dicho que se pierde calidad.Ademas ley que se estropeaban bastante facil k los componentes eran algo malos.(103e en pccomponentes y 80 en ebay nuevos)
Los demas los veo como muy tochos traen ecualizador con control de volumen via USB y ya tienes k tener toma de corriente y veo demasiado lio de cables y configuracion y demas sin hablar que son los mas caros.Lo veo demasiado para jugar al pc ya que para la consolata tengo un equipo de audio BOSE
Sabes si los sensheiner tienen el cable aislado para que no tengas interferencias??los Roccat no lo traen me lo an dicho en otro foro.
Los inalambricos los descarto xk son los mas caros y con un cable decente me es igual ya que los usare en el pc.

Gracias por tu ayuda

Pd si sabes alguna tienda de confianza para mirar precios me lo comentas

un saludo
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 13, 2012, 12:53:44
Cita de: ulthane10 en Marzo 12, 2012, 23:21:48
Hola, mirate tambien los beyerdinamic dtt-770
saludos

Gracias por tu ayuda pero lo que busco tiene k tener micro incorporado
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: dacari en Marzo 13, 2012, 14:09:26
Yo recomendaría unos Ultrasone, a efectos de fatiga auditiva y sobretodo posicionamiento son muy a tener en cuenta, todo ello gracias a su sistema propio llamado S-Logic, que hace que la música esté un poco fuera del auricular, si a ello le añadimos una tarjeta de sonido aunque sea la Asus pequeña, luego si puedes disfrutar del Dolby Headphone que da un efecto Surround sorprendemente convincente, incluso con fuentes stereo, si el juego soporta 5.1/7.1. el goce es total. Eso si no tienen micro, creo.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 13, 2012, 18:44:20
Cita de: dacari en Marzo 13, 2012, 14:09:26
Yo recomendaría unos Ultrasone, a efectos de fatiga auditiva y sobretodo posicionamiento son muy a tener en cuenta, todo ello gracias a su sistema propio llamado S-Logic, que hace que la música esté un poco fuera del auricular, si a ello le añadimos una tarjeta de sonido aunque sea la Asus pequeña, luego si puedes disfrutar del Dolby Headphone que da un efecto Surround sorprendemente convincente, incluso con fuentes stereo, si el juego soporta 5.1/7.1. el goce es total. Eso si no tienen micro, creo.

Gracias tio por tu ayuda pero los que busco tienen que tener micro ya que los quiero para jugar al pc  a juegos online
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: mruser en Marzo 13, 2012, 22:12:55
Como ha comentado c4l4o, en mi opinión están claramente por encima los 360. Tienen una mayor amplitud de frecuencia, menor impedancia y mayor presión de sonido que su hermano anterior el 350 (poca diferencia eso sí) pero en abierto, lo cual creo ha sido una verdadera lástima. Yo he tenido varios 5.1, entre ellos los xtatic y son unas castaña pilonga seria. Los 350 son los que utilizo para gaming pc y estoy encantado con ellos. He tenido ocasión de probar los 360 pero, no me gusta nada que sean abiertos, ya que para mi, gran parte del encanto de los 350 es lo bien que aislan. Son muy cómodos además. Por poner una pega, he de decir que la cubierta de las almohadillas se rompe y desprende poco a poco en pequeños trocitos, aunque tras cientos de horas de uso.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 14, 2012, 12:21:04
Cita de: mruser en Marzo 13, 2012, 22:12:55
Como ha comentado c4l4o, en mi opinión están claramente por encima los 360. Tienen una mayor amplitud de frecuencia, menor impedancia y mayor presión de sonido que su hermano anterior el 350 (poca diferencia eso sí) pero en abierto, lo cual creo ha sido una verdadera lástima. Yo he tenido varios 5.1, entre ellos los xtatic y son unas castaña pilonga seria. Los 350 son los que utilizo para gaming pc y estoy encantado con ellos. He tenido ocasión de probar los 360 pero, no me gusta nada que sean abiertos, ya que para mi, gran parte del encanto de los 350 es lo bien que aislan. Son muy cómodos además. Por poner una pega, he de decir que la cubierta de las almohadillas se rompe y desprende poco a poco en pequeños trocitos, aunque tras cientos de horas de uso.

Hola tio gracias por tu ayuda

Me recomiendas los auriculares cerrados en vez de los abiertos ?? Hay mucha diferencia??
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: mruser en Marzo 14, 2012, 21:41:47
Es cuestión de gustos. Para mí si. La sensación de aislamiento mientras mato marcianos o veo una película es crucial para mi. Estar "dentro" y aislado de lo demás y que no se me filtre ningún ruido externo, personalmente, es fundamental. Pero como ya te digo: es cuestión de gustos. Es más, lo que menos me gusta de mis Denon D2000, es lo poco que aislan.

Un saludo.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 15, 2012, 12:31:54
Cita de: mruser en Marzo 14, 2012, 21:41:47
Es cuestión de gustos. Para mí si. La sensación de aislamiento mientras mato marcianos o veo una película es crucial para mi. Estar "dentro" y aislado de lo demás y que no se me filtre ningún ruido externo, personalmente, es fundamental. Pero como ya te digo: es cuestión de gustos. Es más, lo que menos me gusta de mis Denon D2000, es lo poco que aislan.

Un saludo.

Muchas gracias por tu ayuda
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: bafle en Marzo 15, 2012, 13:30:17
Hola. Si quieres aislamiento y del bueno los beyer dt770 pro, aislan mucho. Te dejalos oidos "al vacio"  ;).

Un saludo.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 15, 2012, 15:16:35
Cita de: bafle en Marzo 15, 2012, 13:30:17
Hola. Si quieres aislamiento y del bueno los beyer dt770 pro, aislan mucho. Te dejalos oidos "al vacio"  ;).

Un saludo.

Gracias pero les quiero con micro incorporado
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 17, 2012, 00:27:16
Al final estoy entre unos Sennheiser PC 360 o unos logitech g930

alguno que tengas y me aconseje??
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Indeep en Marzo 18, 2012, 16:08:45
Bueno yo tengo el G930 y la verdad... jugar sin cables hace que estés mucho mas cómodo a la hora de jugar. Y en cuanto al sonido... pues se oyen bastante bien, no los uso para música solo para juegos y películas.

Saludos!
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 19, 2012, 13:03:36
Cita de: Indeep en Marzo 18, 2012, 16:08:45
Bueno yo tengo el G930 y la verdad... jugar sin cables hace que estés mucho mas cómodo a la hora de jugar. Y en cuanto al sonido... pues se oyen bastante bien, no los uso para música solo para juegos y películas.

Saludos!

Hola tio gracias por tu ayuda

cuando dices bastante bien a que te refieres?? Xk es una inversion importante y me gustaria estar seguro de ella.k tal los graves?
Al llevar conector usb que tal resultado da?? me an dicho k puede perder calidad tu que los tienes que opinas??
Y sobre los materiales he leido que es el punto mas debil de este modelo que es bastante fragil.
El sistema cerrado es comodo mejor que el abierto??
Yo solo les quiero para jugar al pc
gracias tio sienro tanta pregunta pero eske tengo muchas dudas y me los kiero pillar ya

un saludo
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Indeep en Marzo 19, 2012, 20:55:47
Hola de nuevo... a ver voy a explicar lo mejor que puedo aunque soy bastante malo dando mis impresiones en estas cosas además todo es totalmente subjetivo. Jugando en modo envolvente 7.1 es una pasada... te mete de lleno en el juego. Sobre todo en los juegos de última  generación ya que están preparados. La batería dura unas 10 horas así que autonomía tiene para dar y regalar. No me ha dado problemas NUNCA con la conexión inalambrica. Tiene un buen alcance aun moviéndote por la casa (Unos 5-7 metros entre paredes).
Frágil?  probablemente sea un poco frágil pero si se maneja con cuidado no pasa nada, en realidad esto es aplicable a todos los cacharros :P

En cuanto aislamiento... lo normal para unos auris  cerrados sin eliminación activo de ruido externo... aunque personalmente a mi eso me da igual. Un fallo que se comenta mucho en los foros es que al parecer no funciona la eliminacion de ruido ambiente del micrófono, yo he hecho pruebas y parece ser que es cierto que no funciona pero comentan que podría solucionarse con una actualización del software.

En fin... que para jugar, si tienes la pasta... no lo dudes. No tienes mas que ver los cientos de opiniones que hay por la red de estos auris. Si lo quieres para jugar... no te defraudaran. Tiene eculalizador así que si te gustan los graves pues desde ahí podrás configurarlo a tu gusto pero no abuses mucho porque si subes al máximo provoca que el sonido salga saturado. Sobre que al ser USB pierda calidad... pues yo no noto nada de perdida de calidad... lo cierto es que es mi primer auricular para juegos que tengo.

En cuanto a comodidad... son muy cómodos pero en verano por razones obvias se hacen menos cómodos por que te tapan toda la oreja.

bueno y no se que decirte mas...saludos!!!
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 20, 2012, 12:55:14
Cita de: Indeep en Marzo 19, 2012, 20:55:47
Hola de nuevo... a ver voy a explicar lo mejor que puedo aunque soy bastante malo dando mis impresiones en estas cosas además todo es totalmente subjetivo. Jugando en modo envolvente 7.1 es una pasada... te mete de lleno en el juego. Sobre todo en los juegos de última  generación ya que están preparados. La batería dura unas 10 horas así que autonomía tiene para dar y regalar. No me ha dado problemas NUNCA con la conexión inalambrica. Tiene un buen alcance aun moviéndote por la casa (Unos 5-7 metros entre paredes).
Frágil?  probablemente sea un poco frágil pero si se maneja con cuidado no pasa nada, en realidad esto es aplicable a todos los cacharros :P

En cuanto aislamiento... lo normal para unos auris  cerrados sin eliminación activo de ruido externo... aunque personalmente a mi eso me da igual. Un fallo que se comenta mucho en los foros es que al parecer no funciona la eliminacion de ruido ambiente del micrófono, yo he hecho pruebas y parece ser que es cierto que no funciona pero comentan que podría solucionarse con una actualización del software.

En fin... que para jugar, si tienes la pasta... no lo dudes. No tienes mas que ver los cientos de opiniones que hay por la red de estos auris. Si lo quieres para jugar... no te defraudaran. Tiene eculalizador así que si te gustan los graves pues desde ahí podrás configurarlo a tu gusto pero no abuses mucho porque si subes al máximo provoca que el sonido salga saturado. Sobre que al ser USB pierda calidad... pues yo no noto nada de perdida de calidad... lo cierto es que es mi primer auricular para juegos que tengo.

En cuanto a comodidad... son muy cómodos pero en verano por razones obvias se hacen menos cómodos por que te tapan toda la oreja.

bueno y no se que decirte mas...saludos!!!

Muchas gracias tio por tu tiempo y ayuda se agradece mucho ya lo tengo un pco mas claro

Ese fallo que comentas sera solucionado en el futuro? o ya esta solucionado por alguna actualizacion ?
1 saludo cuando me pille alguno ya lo posteo

un saludo
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: csrtopo en Marzo 23, 2012, 12:01:57
Hola. Yo estaba con la misma tesitura, y me han llegado hoy la Sennheiser PC 360. Los estoy probando ahora mismo. La 1ª impresión es buena, muy buena. Los comparo con unos Soyntec y NGS 5.1 que son los que uso, y hay gran diferencia de sonidos con la misma configuración de mi Xfi xmusic. Luego comento más cosas, que quiero probar algo más de música, pelis y el BF3. Si no acabo con dolor de cabeza en todo el día, habrán sido una gran compra.

Saludos
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 23, 2012, 12:49:32
Cita de: csrtopo en Marzo 23, 2012, 12:01:57
Hola. Yo estaba con la misma tesitura, y me han llegado hoy la Sennheiser PC 360. Los estoy probando ahora mismo. La 1ª impresión es buena, muy buena. Los comparo con unos Soyntec y NGS 5.1 que son los que uso, y hay gran diferencia de sonidos con la misma configuración de mi Xfi xmusic. Luego comento más cosas, que quiero probar algo más de música, pelis y el BF3. Si no acabo con dolor de cabeza en todo el día, habrán sido una gran compra.

Saludos

Muchas gracias tio esperaremos tus impresiones de primera mano para decidirme.

Una cosa la usas con tarjeta de sonido dedicada? si es asi cual usas??

Por cuanto te salieron y donde les pillaste ??
un saludo
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Marzo 27, 2012, 01:13:11
acabo de leer ahora el post y es la mejor eleccion entre todos los que habias puesto. escuche hablar muy biend e los 350 (senheisser) y no hay mucha diferencia con los 360. yo hcae tiempo tenia la misma duda que tu, pero me decante mas por unos para escuchar musica y con buenos graves, problema? el micro!! que hice? fui a por el del guitar hero! jajajaj. y lo tengo conectado por usb al ordenador y va genial. no me quejo ni de los auriculares ni del micro, total, iba a estar escuchando musica mas tiempo que jugar con los amigos.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 27, 2012, 12:54:59
Cita de: Martin en Marzo 27, 2012, 01:13:11
acabo de leer ahora el post y es la mejor eleccion entre todos los que habias puesto. escuche hablar muy biend e los 350 (senheisser) y no hay mucha diferencia con los 360. yo hcae tiempo tenia la misma duda que tu, pero me decante mas por unos para escuchar musica y con buenos graves, problema? el micro!! que hice? fui a por el del guitar hero! jajajaj. y lo tengo conectado por usb al ordenador y va genial. no me quejo ni de los auriculares ni del micro, total, iba a estar escuchando musica mas tiempo que jugar con los amigos.

Gracias por tu respuesta.

Cuando dices que es la mejor eleccion a que modelo te refieres?? pc 360??

Una duda los pc 360 iran bien sin tarjeta de sonido dedicada? o sera necesario pillarme 1 ?? si es asi me recomendais alguna??
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Marzo 27, 2012, 15:36:28
si, de todos los que habias puesto, los senn eran los mejores. todos los otros que pusiste, son de casas que hacen ratones, teclados, capturadoras de video, alfombrillas! por que la calidad de los auriculares puede quedar un poco en entredicho. yo tuve unos tritton, para ser exactos unos ax180, y puf...... te puedo asegurar que tras comprar los que tengo ahora, no se como me pude gastar la pasta que me gaste en ellos, bueno, si que puedo, por ignorancia.

acerca de lo de la tarjeta dedicada... las integradas pueden dar "buenos" resultados, pero siempre es mejor una dedicada, pero eso depende de ti, de si te merece la pena o no meterte a ella. por haber, no las ha muy caras y ahi atras un forero vendia una xonar dg, pero no se si la consiguio vender o todavia no. dg o ds, no estoy seguro ahora mismo del modelo en si.

puedes echar un vistazo aqui: http://www.4frags.com/catalog/index.php?cPath=162_27_121&name=hardware&name=tarjetas+de+sonido&name=internas
yo llevo tiempo comprando ahi y todo perfecto, si haces pedido antes de las 5, lo tienes al dia siguiente en tu casa. estos son de barcelona.

aqui tienes otra: http://www.pccomponentes.com/tarjetas_sonido.html
de esta no te puedo decir nada por que nunca llegue a comprar nada, mirar mucho pero comprar nada.

otro mas: http://www.alternate.es/html/categoryListing.html?cat1=025&cat2=999&cat3=000&tgid=68&tn=HARDWARE&l1=Sonido+PC&l2=Tarjetas+de+sonido&
aqui tampoco compre nunca.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 27, 2012, 23:27:07
Cita de: Martin en Marzo 27, 2012, 15:36:28
si, de todos los que habias puesto, los senn eran los mejores. todos los otros que pusiste, son de casas que hacen ratones, teclados, capturadoras de video, alfombrillas! por que la calidad de los auriculares puede quedar un poco en entredicho. yo tuve unos tritton, para ser exactos unos ax180, y puf...... te puedo asegurar que tras comprar los que tengo ahora, no se como me pude gastar la pasta que me gaste en ellos, bueno, si que puedo, por ignorancia.

acerca de lo de la tarjeta dedicada... las integradas pueden dar "buenos" resultados, pero siempre es mejor una dedicada, pero eso depende de ti, de si te merece la pena o no meterte a ella. por haber, no las ha muy caras y ahi atras un forero vendia una xonar dg, pero no se si la consiguio vender o todavia no. dg o ds, no estoy seguro ahora mismo del modelo en si.

puedes echar un vistazo aqui: http://www.4frags.com/catalog/index.php?cPath=162_27_121&name=hardware&name=tarjetas+de+sonido&name=internas
yo llevo tiempo comprando ahi y todo perfecto, si haces pedido antes de las 5, lo tienes al dia siguiente en tu casa. estos son de barcelona.

aqui tienes otra: http://www.pccomponentes.com/tarjetas_sonido.html
de esta no te puedo decir nada por que nunca llegue a comprar nada, mirar mucho pero comprar nada.

otro mas: http://www.alternate.es/html/categoryListing.html?cat1=025&cat2=999&cat3=000&tgid=68&tn=HARDWARE&l1=Sonido+PC&l2=Tarjetas+de+sonido&
aqui tampoco compre nunca.

Muchas gracias por tu ayuda.
Encontre un pack de asus xonas xense k viene con los auriculares pc 350 por 199e.En otras web lo venden por 270 pa riba.
En todos los lados ley k la tarjeta era muy buena pero los cascos un poco incomodos.
Hechando cuentas sale my rentable ya que la tarjeta no se puede pillar por separada al ser edicion especial para pillarla con los pc 360.

K te parece este pack?
aki te dejo para que lo heches un vistazo.  http://www.zonajugones.com/noticia.php?id=6312
Yo en temas de sonido toy muy perdido.
Un saludo y gracias por tu ayuda
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Marzo 28, 2012, 00:36:12
me parece una oferta cojonuda. en redcoon esta solo la tarjeta por 199!! si la pagina donde lo vas a comprar es de confianza, adelante tio.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 29, 2012, 22:54:54
Cita de: Martin en Marzo 28, 2012, 00:36:12
me parece una oferta cojonuda. en redcoon esta solo la tarjeta por 199!! si la pagina donde lo vas a comprar es de confianza, adelante tio.

Entonces me lo recomiendas??

La pillare en redcoon acabo de llamar y me an dicho k viene la tarjeta y los auriculares que es un pack y no se vende por separad en 1 semana desde que lo compre tarda en llegarme.

Gracias por tu ayuda
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: csrtopo en Marzo 31, 2012, 00:57:43
Hola. Después de una semana con los pc 360, sólo tengo que hablar cosas buenas. No soy un entendido, pero puedo diferenciar la calidad de sonido. Te puedo decir que puse música variada y se me ponía la piel de gallina. Con los juegos, en especial el BF3, impresionante la limpieza, claridad y definición del sonido. He redescubierto el buen sonido. Los compre en Amazon por 108€, y siendo muy buena oferta. Uso una Creative xfi xtreme music, y hace que suenen mejor que si los pincho al móvil, tablet o a la integrada de otro pc. Si los necesitas inalámbricos, supongo que sacrificas calidad por movilidad, pero haber hecho caso a los entendidos y comprar unos estéreos antes que otros 5.1, es lo que te recomiendo.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Marzo 31, 2012, 19:35:37
Cita de: csrtopo en Marzo 31, 2012, 00:57:43
Hola. Después de una semana con los pc 360, sólo tengo que hablar cosas buenas. No soy un entendido, pero puedo diferenciar la calidad de sonido. Te puedo decir que puse música variada y se me ponía la piel de gallina. Con los juegos, en especial el BF3, impresionante la limpieza, claridad y definición del sonido. He redescubierto el buen sonido. Los compre en Amazon por 108€, y siendo muy buena oferta. Uso una Creative xfi xtreme music, y hace que suenen mejor que si los pincho al móvil, tablet o a la integrada de otro pc. Si los necesitas inalámbricos, supongo que sacrificas calidad por movilidad, pero haber hecho caso a los entendidos y comprar unos estéreos antes que otros 5.1, es lo que te recomiendo.

Hola tio muchas gracias por tu ayuda

Estaba apunto de pillar unos pc 360 pero mi pc no tiene tarjeta de sonido decicada usaria la que viene en la placa creo k es algo asi de realted HD no toy muy seguro.

Luego me entro la duda de que si no los iva a disfrutar al 100 por cien y mire tarjetas de sonido y en este tema toy muy perdido.
Encontre un pack Asus Xense mas pc 350 que es 1 edicion especial de asus con sennheiser  por 200e y leyendo foros decian que era muy buena para jugar y oir musica lo que me hace dudar son los pc 350
asi que mi duda es pillar este pack o los pc 360 mas una tarjeta de sonido


un saludo
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Marzo 31, 2012, 22:35:02
no hay diferencia apenas entre el 350 y el 360 mas que en apariencia y quizas algun componente mas nuevo, pero no vas a notar la diferencia. si pasas de unos tritton a unos 350 fliparas con el cambio, pero entre el 350 y el 360.... ninguna! ademas que si compras por separado, los 360 ya te suben a 150 me parece, y por 50€ no tienes una xonar one.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: csrtopo en Abril 01, 2012, 12:59:22
Martín, los pc350 tienen una impedancia de 150 O, por lo que es necesario amplificarlos sí o sí. Ya he puesto que los 360 son 108€ en Amazon, y no necesitan amplificarlos pero la calidad de sonido de una dedicada se nota.
En Amazon pillas los 360 con una Asus xonar dg por 132€, http://www.amazon.es/Sennheiser-PC-360-Auriculares-micr%C3%B3fono/dp/B003DA4D2U/ref=pd_rhf_pe_p_t_4 . Mira más abajo de los auriculares. Con esa tarjeta tendrás de sobra para los juegos.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Abril 01, 2012, 13:17:14
segun las especificaciones de la xonar xense: High Fidelity Headphone Amplifier: Texas Instruments 6120A2*1 (120dB SNR, -117dB THD+N @ Vcc+-12V, RL=600Ω. con esto entiendo que la tarjeta de sonido moveria sin despeinarse los 350.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: csrtopo en Abril 01, 2012, 13:46:48
Pero... y si los quiere conectar a la TV, a un portatil , móvil?...Me puedes explicar en qué gana con tu recomendación?, no la entiendo, un modelo más antiguo de auriculares y una tarjeta que supera el uso que le dará, y 70€ más...Los 360 los uso en la Galaxy Tab, o en el Galaxy Nexus sin problema. Con los 350 no podría moverlos. Y la tarjeta de sonido, con la DG o la DX/XD, tendría de sobra para los juegos con buena calidad (música y películas, por supuesto), y todo por bastante menos de 200€.

Cita de: mruser en Marzo 13, 2012, 22:12:55
Como ha comentado c4l4o, en mi opinión están claramente por encima los 360. Tienen una mayor amplitud de frecuencia, menor impedancia y mayor presión de sonido que su hermano anterior el 350 (poca diferencia eso sí) pero en abierto, lo cual creo ha sido una verdadera lástima. Yo he tenido varios 5.1, entre ellos los xtatic y son unas castaña pilonga seria. Los 350 son los que utilizo para gaming pc y estoy encantado con ellos. He tenido ocasión de probar los 360 pero, no me gusta nada que sean abiertos, ya que para mi, gran parte del encanto de los 350 es lo bien que aislan. Son muy cómodos además. Por poner una pega, he de decir que la cubierta de las almohadillas se rompe y desprende poco a poco en pequeños trocitos, aunque tras cientos de horas de uso.

El tema de que sean abiertos, es un tema relativo, pues es que lo recomiendan para jugar, se tiene una mejor sensación espacial..., pero es algo subjetivo. Si estás en una Party, o con ruido externo, se filtra si tienes un volumen bajo/medio, pero para usarlos en casa, es lo más recomendado. A mí con los  cerrados, me acaba doliendo la cabeza y no me entero de nada si llaman o me dice algo la parienta. Con los 360, jugando o con música, si los pones a medio, no te enteras tampoco pero da menos "fatiga auditiva".
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Abril 01, 2012, 15:51:40
Cita de: csrtopo en Abril 01, 2012, 13:46:48
Pero... y si los quiere conectar a la TV, a un portatil , móvil?...

empieza el post diciendo que son para jugar en el ordenador, le recomiendan una tarjeta dedicada y es lo que el tambien ha decidido, comprar una tarjeta de sonido. el uso que le dara? para jugar no hacen falta ni unos 360, con unos del alcampo llega de sobra, que el quiere mas calidad de sonido, que lo proporciona tanto una buena tarjeta de sonido (xonar xense) como unos buenos auriculares (los 350 o 360, da igual) pues yo le recomiendo ese pack que esta a un precio estupendo. y respecto a lo tuyo... para que usas unos 360 en un galaxy tab?? si se puede saber claro...
sonido lo da cualquier integrada en placa, pero si el quiere algo bueno, por que no va a poder cogerlo?? tarjetas dedicadas hay una patada de ellas, hasta se podria comprar un dac externo. y lo que gana con mi recomendacion es una tarjeta acojonante y unos buenos auriculares que seran movidos de forma muy sobrada por la tarjeta de sonido.


Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: csrtopo en Abril 01, 2012, 16:26:12
No explicas el porqué de tu recomendación del 350 + tarjeta por 200€, ah sí...es una "tarjeta acojonante", frente al 360+ tarjeta por 132€, que tiene mejor relación precio/calidad.

Lo de pincharlos en la tab 10.1 es poco habitual pero algo de música o vídeos he probado, pues suelo usar los in ear propios. Lo has entendido mal, los uso para jugar, música y películas en 2 pcs.

Virgil, aquí te dejo una opinión de uno que  acaba de  comprar los 930, http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=387018

Y sí lo quieres inalámbrico, porqué no  miras algo de Sony, Phillips,...?.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Abril 02, 2012, 15:10:18
Gracias a los 2 por vuestra ayuda

Pero cada vez estoy mas liado es lo que tiene no tener ni idea sobre este tema.

Yo solo los quiero para jugar al pc para escuchar  musica tengo un 2.1 logitech z 623 y para la tele y la xbox tengo un equipo de musica bose asi que no me aria falta.

Lo bueno de pillar 1 tarjeta de sonido dedicada que podria exprimir el  logitech z 623 que ahora conectada a la placa suena de lujo pos con 1 tarjeta dedicada sonara mucho mejor.

Mi vecino me vendia unos logitech 930 nuevos sin estrenar por 100 euros y estube apunto de pillarlos pero leyendo criticas y opiniones por foros me heche pa tras.

Los pc 350 en el pack de asus xonar xense traen clavijas de 6.3mm y vienen algo modernizados en comparacion al modelo original.Lo malo que si algun dia se me estropean y tengo que pillar otros auriculares tendria k comprar adaptadores de 6.3 a 3.5mm

Ahora me habeis hecho dudar no se si pillarme el pack asus xonar xense con los pc 350 o pillarme los pc 360 probarlos con la placa y mas adelante pillarme 1 tarjeta de sonido dedicada de gama media alta como por ejemplo Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Pro o asus xonar D2 esto ultimo me saldria mas caro que pillar el pack original pero esque los pc 350 me hacen dudar.

Las criticas que ley por web dicen que es muy buena tarjeta de sonido para jugar y para musica.

Un saludo y gracias por vuestra ayuda.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Abril 03, 2012, 11:34:47
que tal van esos 623? siempre tuve curiosidad es saber que tal se escuchaban. yo tenia un 5.1 en el ordenador pero no le sacaba partido, al poco que le subiera volumen ya corria riesgo de que la de abajo viniera a molestar, por lo que decidi pillarme unos auriculares buenos para poder escuchar bien los juegos o la musica, o los juegos de musica, ja! y para el dia a dia un 2.1 de 50€ de logitech.
respecto a si se te estropean y tienes que pillar unos nuevos, es raro ver que unos auriculares vienen con 6.3, por lo que lo unico que tendrias que comprar seria un adaptador de 3.5 a 6.3, ya que en el pack ya te viene uno. creo que estan a 1€ o € y pico. y si mi apuraras y fuera de santiago o cercanias, te pasaba yo uno que comprara 2 y ahora solo necesito uno o ninguno.
yo creo que si compras los 360 vas a comprar una dedicada si o si. a ver... le voy a dar un poco la razon a topo, si no quieres algo excepcional como es esa tarjeta de sonido, cogete algo mas barato. si quieres mejorar el sonido de tu ordenador, tanto para musica como para juegos, cogete el pack, vas a tener tarjeta para años!! te lo digo yo por que hace ya muchisimo tiempo compre la primera x-fi que salio, la f4tal1ty o como se escriba, y nunca me he arrepentido y es la que llevo usando desde entonces. me da algunos problemas pero me cuesta cambiarla. yo puedo decirte que si tienes el dinero y quieres gastartelo, comprate el pack, vas a tener equipo para muchos años, que estas haciendo un esfuerzo considerable comprandolo ya que no habias pensado gastarte ese dinero, cogete algo mas barato ya que te va a dar buenos resultados.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: csrtopo en Abril 03, 2012, 12:23:09
Martín te aconseja bien, y es lo que tú quieras invertir. Yo compre los 360 y aprovecho la xfi. Un amigo esta como tú y comprará los auriculares usando una integrada, pero le digo que en cualquier momento podrá comprar una dedicada y ganar en sonido.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Abril 03, 2012, 13:02:58
Gracias a los 2 por vuestra ayuda otra vez

Martin cuando dices santiago que te refieres a santiago de compostela o santiago de chile?? si es la 2 me queda un poco lejos si jejej

Bueno la verdad que ami el pack me gusto mucho desde el 1 dia pero lo que no me convenze mucho son los pc 350 y si los pc 360 igual es 1 chorrada y seguro que suenan los dos guenial pero sera cosa estetica o las criticas que ley por hay pero bueno tampoco podemos hacer caso a todo lo que leemos por hay ya que en un lado lees que son muy buenos y en otro muy malos cada 1 tendra su gusto y opinion.

El tema del dinero no es problema por suerte tengo un buen trabajo y en temas de tecnologia siempre he tenido las ultimas novedades por ejemplo ahora tengo un pc alienware gaming de ultima generacion y por otro lado tambien es uno de mis pocos pasatiempos.Dicho testo tampoco me voy a gastar 300 euros en 1 tarjeta de sonido claro esta.

El tema esta asi

Pack Asus xense mas pc 350  200 euros
Pack pc 360 108 los auriculares mas 1 tarjeta de sonido dedicada.Me podeis recomendar 1 buena tarjeta dedicada para juegos y musica?.
Creative Sound Blaster X-Fi Titanium HD PCI-e 
Creative Sound Blaster Recon3D Fatal1ty Champion
Asus Xonar D2 PCI

Asi cuando mas o menos me hago 1 idea de la diferencia  k abria entre el pack 1  y el 2 y si me merece la pena la diferencia de invernsion y la calidad obtenida.

Muchas gracias y siento ser tan pesado un saludo
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Abril 03, 2012, 16:24:32
santiago de compostela! a ver, por lo que he estado leyendo, lo mas comentado es que los 360 son buenos para musica y los 350 para juegos. el problema de los 350 era la impedancia, lo que conllevaba a tener una tarjeta lo suficientemente "potente" para poder moverlo, esto se resolvio con los 360 bajandole la impedia en mas de 100 ohmios. esto que significa? que los 360 son mas faciles de mover, entendiendose esto como que no hace falta mucha potencia para que suenen bien o como deberian. que tenga 150, 200 o 500 ohmios de impedancia no significan que sean peores, de hecho es todo lo contrario. los 360 son mas asequibles en cuanto a moverlos, los 350 son para algo mas especifico, me imagino que para eso crearon ese pack la verdad...

entre las posibilidades que pones al final, los 360 estan a eso, 108€ la titanium hd esta por 148, la recon a 102 y la d2 a 130 (precios de pccomponentes), encarecerian los 200 del pack 350+xense. yo te recomiendo el pack, la tarjeta te va a mover perfectamente los auriculares y los auriculares son buenos, muy buenos (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5376.msg63366.html#msg63366)

p.d.: no entiendo como los alienware, que cuestan una pasta, vienen sin tarjeta de sonido dedicada...
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Abril 03, 2012, 23:26:09
Cita de: Martin en Abril 03, 2012, 16:24:32
santiago de compostela! a ver, por lo que he estado leyendo, lo mas comentado es que los 360 son buenos para musica y los 350 para juegos. el problema de los 350 era la impedancia, lo que conllevaba a tener una tarjeta lo suficientemente "potente" para poder moverlo, esto se resolvio con los 360 bajandole la impedia en mas de 100 ohmios. esto que significa? que los 360 son mas faciles de mover, entendiendose esto como que no hace falta mucha potencia para que suenen bien o como deberian. que tenga 150, 200 o 500 ohmios de impedancia no significan que sean peores, de hecho es todo lo contrario. los 360 son mas asequibles en cuanto a moverlos, los 350 son para algo mas especifico, me imagino que para eso crearon ese pack la verdad...

entre las posibilidades que pones al final, los 360 estan a eso, 108€ la titanium hd esta por 148, la recon a 102 y la d2 a 130 (precios de pccomponentes), encarecerian los 200 del pack 350+xense. yo te recomiendo el pack, la tarjeta te va a mover perfectamente los auriculares y los auriculares son buenos, muy buenos (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5376.msg63366.html#msg63366)

p.d.: no entiendo como los alienware, que cuestan una pasta, vienen sin tarjeta de sonido dedicada...

Muchas gracias martin por tu ayuda yo soy de cantabria asi que no tamos tan lejos jejje.

No los alienware te los haces tu a medida como quieras le pones esto le kitas akello y asi  y en su dia no me parecio necesario ya que con la placa me valia y no tenia pensado pillarme unos auriculares ni nada pero ahora para jugar al guild wars 2 si me aran falta o al diablo 3 por decir alguno.

Acabo de encontra este analisis miratelo y haver que te parece  http://www.zonajugones.com/noticia.php?id=6312 ponen el pack por las nubes aun asi los pc 350 no me akaban de comvencer pero bueno seguramente me lo akabare pillando y una vez k lo tenga y los escuche me convencenran seguro.

Aun asi por curiosidad 1 buena tarjeta para los pc 360 para juegos y musica  cual me recomiendas??

Un saludo y siento ser muy pesado....
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Abril 04, 2012, 00:53:34
esa review ya la habia visto ;) la verdad es que mire bastantes para ver cual era el comentario mas compartido, y es "gran compra" o "el uno para el otro" a estas alturas puede que se hayan quedado "antiguos" los 350, pero por ejemplo, los denon d2000 tienen ya unos cuantos años y siguen siendo "cremita" que tengan mas o menos tiempo no significan que sean peores. que es exactamente lo que no te convence de los 350? yo, por ejemplo, los pads los veo gigantes, pero asi consigues un mejor aislamiento y mas comodidad ya que te aseguras que no te van a apretar las orejas.

una buena tarjeta.... yo te recomendaria una asus, creative.... bueno... hablan muy bien de la titanium hd. las auzentech las ponen por las nubes, pero llevan componentes creative. por comodidad, y algo de calidad, la recon fatality, una de las que pusiste por su rack externo que va en una bahia frontal, y dispone de varias entradas, esto te permite mayor soltura con los cables ya que no los tendrias que pinchar atras.
una bravura de auzentech o una asus dx (aunque esta ultima creo que no tiene las entradas de auriculares amplificadas) si el dinero no es problema, mirate un dac por usb y un micro por usb, pero puestos a esto, miraria tambien otros auriculares. jajaja. pillate el pack tio.

Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Abril 04, 2012, 13:44:54
Cita de: Martin en Abril 04, 2012, 00:53:34
esa review ya la habia visto ;) la verdad es que mire bastantes para ver cual era el comentario mas compartido, y es "gran compra" o "el uno para el otro" a estas alturas puede que se hayan quedado "antiguos" los 350, pero por ejemplo, los denon d2000 tienen ya unos cuantos años y siguen siendo "cremita" que tengan mas o menos tiempo no significan que sean peores. que es exactamente lo que no te convence de los 350? yo, por ejemplo, los pads los veo gigantes, pero asi consigues un mejor aislamiento y mas comodidad ya que te aseguras que no te van a apretar las orejas.

una buena tarjeta.... yo te recomendaria una asus, creative.... bueno... hablan muy bien de la titanium hd. las auzentech las ponen por las nubes, pero llevan componentes creative. por comodidad, y algo de calidad, la recon fatality, una de las que pusiste por su rack externo que va en una bahia frontal, y dispone de varias entradas, esto te permite mayor soltura con los cables ya que no los tendrias que pinchar atras.
una bravura de auzentech o una asus dx (aunque esta ultima creo que no tiene las entradas de auriculares amplificadas) si el dinero no es problema, mirate un dac por usb y un micro por usb, pero puestos a esto, miraria tambien otros auriculares. jajaja. pillate el pack tio.

Hola tio

Lo que no me acaba de convencer es el diseño que le veo como un poco feo y viejo comparado con los pc 360 tampoco me gusta el micro dicen que es pasable.Sabes si los pc 350 traen en el micro lo de anulacion de ruidos del exterior?

Nada tio no miro eso que me as dicho porke si no al final acabo loco....

Las tarjeta brabura no encontre puntos de venta para saber su precio en pccomponentes no las tienen y acaban de quitar la x-fi con el panel frotal.

Pack asus mas pc 350  200e
pc 360  mas tarjeta titaniun hd  256 mas gastos de envio

En resumen 62 euros de diferencia entre 1 cosa y otra  creo que no merece la pena la inversion ya que si hay diferencia de calidad apenas lo notare tampoco soy un friki del sonido para diferenciar tanto.

La diferencia lo invertire en un teclado logitech g 510.

Otra cosa acabo de hablar con mi vecido el k me vende los g930 y me dice que apenas notare diferencia entre esos auriculares y el pack xense que opinas de eso?

Muchas gracias por tu ayuda martin
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Abril 04, 2012, 14:36:48
me imagino que te refieres entre los 350  360. como ya comentaron antes, los 360 tienen un poco mas de rango de frecuencias, pero a menos que tengas el oido muy afinado, apenas notaras diferencia entre el uno y el otro. acerca del micro y la cancelacion de ruido no tengo ni idea la verdad...
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Abril 04, 2012, 14:46:13
Cita de: Martin en Abril 04, 2012, 14:36:48
me imagino que te refieres entre los 350  360. como ya comentaron antes, los 360 tienen un poco mas de rango de frecuencias, pero a menos que tengas el oido muy afinado, apenas notaras diferencia entre el uno y el otro. acerca del micro y la cancelacion de ruido no tengo ni idea la verdad...

Si que tienen cancelacion de ruido lo acabo de encontrar en un analisis por google.

Que me dices de lo que te comente de los g 930? yo creo k sonara mucho mejor los pc 350 mas tarjeta dedicada que los g930 que viene integrada y es por USB tu que entiendes mas que opinas '?
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Martin en Abril 04, 2012, 16:21:37
no es que vayan por usb! ja! el usb es el emisor. yo entendia que se alimentaban por usb. piensa que con esos vas a tener que estar comprando pilas.... yo tengo un mando de la 360 inhalambrico que iba a pilas, y era un..... coñazo estar jugando, se te acaban y si no tienes te jodes. acabe comprandole un kit juega y carga y cojonudo. y seguramente suenen mejor los senn.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Abril 04, 2012, 23:33:28
Cita de: Martin en Abril 04, 2012, 16:21:37
no es que vayan por usb! ja! el usb es el emisor. yo entendia que se alimentaban por usb. piensa que con esos vas a tener que estar comprando pilas.... yo tengo un mando de la 360 inhalambrico que iba a pilas, y era un..... coñazo estar jugando, se te acaban y si no tienes te jodes. acabe comprandole un kit juega y carga y cojonudo. y seguramente suenen mejor los senn.

Tienen bateria que dura 10 oras o eso pone en las especificacionesd e la web original.Pero me imagino k duren menos.He leido k dan problemas con el micro la cancelacion de ruido.Tambien se carga via cable usb mientras juegas pero claro esta pierdes la libertar.

Mi duda es si sonaran igual k los pc 350 mas tarjeta o sonaran mucho peor.

El cabron no me los deja para probar xk no les kiere sacar del envoltorio original.
Título: Re:AYUDA PARA COMPRAR AURICULARES GAMING
Publicado por: Virgil el Turco en Abril 06, 2012, 22:48:30
Hola Martin

Acabo de comprar el pack asus xonar xense en redcoom y en 1 semana lo tendre en casa cuando lo tenga ya te digo que tal me fue con el

un saludo y gracias por tu ayudaa