Hola a todos,
tengo unos AKG 701 y recientemente me llegó un MUSICAL FIDELITY v8p, ahora me estoy planteando mirar un reproductor de cd's decente, (del DAC de v8 no hablan muy bien, pero de momento tendré que conformarme con él..)
Actualmente me estoy apañando con un discman Panasonic :juer:
Lo que escucho es música clásica (sinfónica, cámara y ópera) un 90%, un 8% jazz y un 2% otras... Y la mayoría de mi colección de cd's son "no originales", aunque grabaciones de imagen, nada de mp3. De todas formas acabo de leer que son peores que los originales y que no merece la pena un reproductor demasiado caro...
¿Qué me aconsejáis? Me hablan de un Rotel RCD – 06 SE por 400 euros (que no sé si aún podré conseguirlo)
¿Qué otras opciones tengo por ese presupuesto aproximadamente?
Saludos y muchas gracias :)
Aquí hay un par de buenas oportunidades:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4374.msg56177.html#msg56177
Otras posibilidades:
http://www.studio-22.com/marantz/cd-5004.htm
http://www.studio-22.com/cambridge/350c.htm
http://www.studio-22.com/harman-kardon/HD-990.htm
El Rotel:
http://www.studio-22.com/liquidacion/rcd-06.htm
Variante de lo mismo:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=8750
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=8397
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2797
Saludos, Raúl
Por si quieres más info del Rotel:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2682.15.html
Saludos
Muchas gracias por la información Raul. Pero no tengo ni idea y te quisiera pedir un favor. Me has puesto 8 enlaces y soy un total neófito en electrónica, aunque creo que no un mal músico :) ¿Qué te comprarías tú? Yo estoy entre el primero, el Audiolab 8000CDE y el Rotel. Del Rotel he leído que no da problemas con las copias de cd, y como tengo tantas copias no me quiero arriesgar con el Audiolab.
También me tendría que comprar unos buenos cables, ufff....
Hola,
Si te sirve de algo, yo tengo dos reproductores, el Cambridge Audio C550 y el Nad C515 BEE. El primero se pasa un poco de tu presupuesto y el segundo está en Pont Reyes por 236 euros en plan superoferta. En cuanto a su valoración, te diré que el Cambridge es algo más detallado y brillante (muy sutilmente) y el NAD un poco menos analítico pero con una muy buena musicalidad. La carcasa y el diseño de los dos están al nivel de Rotel, es decir, conceptualmente sobrios y de aspecto sólido y resistente. Mis cd son mayoritariamente copias a partir de flac y ninguno de los dos da problemas aunque quizá el Cambridge sea algo más sensible a posibles fallos. Es más, yo no consigo ver la diferencia con el cd original (con cd de audio a partir de mp3 320, sí se nota si se tiene el oido mínimamente entrenado)
Ya nos contarás que decides y tu valoración del producto escogido. Saludos,
Cita de: delt en Enero 12, 2011, 13:14:27
el Nad C515 BEE. El primero se pasa un poco de tu presupuesto y el segundo está en Pont Reyes por 236 euros en plan superoferta. En cuanto a su valoración, te diré que el Cambridge es algo más detallado y brillante (muy sutilmente) y el NAD un poco menos analítico pero con una muy buena musicalidad.
El NAD C515 por ese precio esta muy bien. Es posible que sea demasiado bàsico, ya que solo tiene una salida de RCA, con lo que si vas a enchufar otro amplificador + X-Can, estàs mas limitado, al tener que conectar el X-Can por el (otro) amplificador, en vez de ir directamente por el lector de CD.
Saludos
Bueno, perdonadme, no os había dicho nada porque apenas he tenido tiempo de conectarme, pero el viernes por la mañana, siguiendo los consejos de Raul, encargué en "Audio affair" un Audiolab-8000CDE. Lamentablemente me contestaron ayer por la tarde diciéndome que ya no tienen existencias. Así que sigo con mis dudas:
- NAD C515 BEE (Parece que es muy básico, pero lo he encontrado por 203€...)
- Marantz cd-5004 (?)
- Cambridge 350 (?)
- Harman-kardon HD-990 (Salidas balanceadas (!), lo he visto por 350€, pero no encuentro comentarios, parece que hay poca gente que lo tiene)
- Rotel rcd-06 (He leído cosas buenas y malas de él...)
Por favor, otra ayudita.... oo)
Muchas gracias
Hola a todos.
Aleph, si no te importa me voy a incorporar a tu hilo, ya que yo estoy en las mismas, buscando un buen reproductor.
Aportaré lo que he averiguado.
De los comentados, he leido muy buenas críticas del Audiolab, el 8000 CD, algunas realmente sobresalientes.
Del HK HD 990, decir que hay varios usuarios de Audio Planet que lo tienen y están muy satisfechos, alguno lo comparaba con aparatos bastante más caros.
Un saludo y gracias.
Hola Aleph,
Mi voto también para el HD-990. Es un buen producto, lo han rebajado mucho de precio, tiene una buena construcción de una claridad ejemplar y materiales de calidad para su nivel de precio:
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B208722/cid/5007/Harman_Kardon_HD990/
http://www.pixmania.com/es/es/1635206/art/harman-kardon/reproductor-de-cd-hd-990.html
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/cd-players-and-recorders/harman-kardon-hd990-cd-player-594768/review
(http://audio.com.pl/pics/testy/max_harman_kardon_hd990_06.jpg) (http://audio.com.pl/pics/testy/max_harman_kardon_hd990_07.jpg)
(http://audio.com.pl/pics/testy/max_harman_kardon_hd990_08.jpg)
Ya lo había propuesto en el hilo de Altavoces Activos como una posible elección para, aprovechando una oferta de Thomann y el hecho de tener salidas balanceadas, hacerse con una especie de superequipo por menos de 1000€:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1776.msg56196.html#msg56196
Saludos, Raúl
Buenos días,
Por si quieres ver una foto de detalle de mi NAD, aquí la tienes:
http://www.flickr.com/photos/msegarra-mso
Ya tiene tres semanas de uso y no le veo ningún defecto. Yo lo compré por precio, por las buenas críticas y porque es de diseño sobrio, elegante y pequeño... sin artificos voluminosos como el Marantz. Como puedes apreciar, en el display aparece el título de las canciones, del album, intérprete...
Mecánicamente es irreprochable, rápido al encenderse y con la bandeja de carga de los cd (que además es bastante silenciosa). Vuelvo a reconocer que el Cambridge C550 quizá tiene un punto de limpieza y brillantez adicionales, pero, en cualquier caso la verdadera diferencia te la aportarán los auriculares (sobretodo) y el amplificador.
Saludos,
Bueno, muchas gracias a todos, pero ya está hecho.
Ha ganado el Harman-Kardom HD-990, acabo de pedirlo a Redcoon. Muchas gracias otra vez Raul por ayudar a decirme :) Y a medio plazo te pediré consejos, si no te importa, para el tema del "superequipo" con altavoces activos. Me parece interesantísimo.
Ya os contaré.
Saludos.
Cita de: delt en Enero 19, 2011, 09:14:55
Buenos días,
Por si quieres ver una foto de detalle de mi NAD, aquí la tienes:
http://www.flickr.com/photos/msegarra-mso
Ya tiene tres semanas de uso y no le veo ningún defecto. Yo lo compré por precio, por las buenas críticas y porque es de diseño sobrio, elegante y pequeño... sin artificos voluminosos como el Marantz. Como puedes apreciar, en el display aparece el título de las canciones, del album, intérprete...
Mecánicamente es irreprochable, rápido al encenderse y con la bandeja de carga de los cd (que además es bastante silenciosa). Vuelvo a reconocer que el Cambridge C550 quizá tiene un punto de limpieza y brillantez adicionales, pero, en cualquier caso la verdadera diferencia te la aportarán los auriculares (sobretodo) y el amplificador.
Saludos,
100% de acuerdo. El mio tiene 6 meses, tambien me lo recomendó Raul :) y estoy encantado. Tiene lo necesario, si bien ahora echo de menos otra salida RCA para el V can, pero no hay nada que no tenga solucion.
Saludos
Bueno, pues ya tengo el Harman-Kardon en casa. La primera impresión es muy muy buena, conectado a mi MF v8p y los 701 suena de miedo. Aún estoy esperando los VAN DEN HUL, así que los cables son los que traía el aparato, espero que también se note la diferencia cuando me lleguen.
Ahora tengo el dilema del DAC, ¿cual usar de los dos?, pero creo que voy a abrir otro hilo al respecto.
Muchísimas gracias a todos, y a Raul especialmente.
Saludos.
Buenas tardes,
Ya puestos, en este u otro hilo del foro, no estaría de más que nos comentases las diferencias o mejoras que se produzcan cuando tengas el cable.
Como sabes, hay una gran polémica entre los que afirman que los cables apenas ofrecen mejoras perceptibles y los que defienden con rotundidad lo contrario.
Como me da la impresión que tú no tienes prejuicios dogmáticos ni un sentido ni en el otro, creo que tu opinión sincera será altamente reveladora.
Ya nos contarás...
Saludos y buen fin de semana !
Citarhay una gran polémica entre los que afirman que los cables apenas ofrecen mejoras perceptibles y los que defienden con rotundidad lo contrario
Si uno se fija un poco puede ver que en esa polémica se acostumbran a utilzar los mismos argumentos por parte de todos los participantes: las escuchas; y todo el mundo se considera en posesión de la verdad y, aparentemente, los guardianes del rigor científico.
Bien. Si hay algo cierto es que cualquier escucha es subjetiva por lo que de científica no tiene nada, es una simple opinión; y desde luego el rigor científico no necesita de ningún guardián.
Si uno quiere entrar en el campo de la Ciencia y la objetividad, lo que tiene que hacer es presentar medidas instrumentales y experimentos que cualquiera pueda reproducir y someter a crítica.
En el foro se ha hablado varias veces del tema de los cables, puedes ver aquí lo que es un estudio serio:
http://www.mediafire.com/file/4nddui8hiq366qe/Cables_at_AF.pdf
Esta fue una primera parte, hace apróximadamente un mes Cyril Bateman me ha enviado un nuevo artículo mucho más extenso en el que se presenta un estudio mucho más completo, pero como está encabezado por una frase que dice que es confidencial ya que todavía no se ha publicado no puedo ponerlo, en cuanto pueda lo haré.
Explicaciones más coloquiales y más digeribles las puedes encontrar aquí:
http://www.mediafire.com/file/xrzjmonhgow/Cables.pdf
http://www.mediafire.com/file/nymzvnjdzyo/Magia%20Potagia.pdf
http://www.mediafire.com/file/ln2lngm51n4/MythBusters.pdf
Y ya aprovechando te incluyo el estudio sobre condensadores, ya que también hay quien afirma que no existen diferencias (ni en esto ni en nada). Hay unos cuantos artículos más, pero estos son los únicos de libre distribución:
http://www.mediafire.com/file/mtdyuwzoiam/2610442-Capacitor-Sound.pdf
Lo que si es cierto es que los precios de muchos de ellos son absurdos, pero eso es producto del hecho de que no hay todavía una teoría de diseño que realmente funcione. Otra cuestión es que los circuitos balanceados son menos dependientes de las características de los cables, por lo que siempre es recomendable pasarse a ellos. Si buscas un poco por el foro también encontrarás cosas sobre ese tema, como por ejemplo esto:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2315.msg28361.html#msg28361
Saludos, Raúl
Buenas:
Aleph, los consejos de Raúl son muy atinados y puede adecuarlos a tus posibilidades. Es una máquina :plas:. Yo opté por un equipo con monitores activos y estoy muy contento.
Un saludo
CitarYa puestos, en este u otro hilo del foro, no estaría de más que nos comentases las diferencias o mejoras que se produzcan cuando tengas el cable.
- Esta mañana me llegaron los cables VAN DEN HUL, tras hacer unas cuantas pruebas tengo que decir que se nota la diferencia, especialmente percibo más presencia y nitided, aunque no es una diferencia abismal.
Puede que sea subjetivo, además se tarda un ratito en quitar unos cables y por otros, los VAN DEN HUL van con una rosca que los sujetan, pero creo que hay diferencias.
Tengo que darle la razón a Raul, la escucha es subjetiva, y además el cerebro se adapta rápidamente a la que oye.
Yo soy músico profesional, profesor de un Conservatorio Superior. He colaborado como músico en la grabación de más de 300 cds, tengo grabado 5 cds con mis grupos más 2 como solista. No sé qué tal será mi oreja... pero yo ahora escucho de manera diferente a hace 15 o 20 años. Oigo cosas que antes no oía, y sin embargo mi audición debe ser peor por la edad (44). De todas formas oiré cosas distintas a otros, solo por deformación profesional focalizo mucho más la atención en la afinación, la exactitud rítmica, el empaste, el vibrato, el timbre, la linea melódica, la interpretación...
Resumiendo, mi opinión sobre lo que percibo en los cables es solo eso, mi opinión, para ser científica debería haber sido a ciegas y con unas pautas parecidas a cuando se prueba un medicamento.
- Ahora perdonadme que cambie de tema, el Harman-Kandon me ha hecho un ruido extrañísimo en uno de los discos, no en la escucha, si no en la mecánica :-\.
En concreto con éste CD -original- que es fabuloso: http://www.amazon.co.uk/Debussy-Chansons-Bilitis-Ens-Wien-Berlin/dp/B00000E4HM (http://www.amazon.co.uk/Debussy-Chansons-Bilitis-Ens-Wien-Berlin/dp/B00000E4HM) Siempre al llegar al mismo punto el reproductor empezaba a vibrar fuertemente como una batidora, al cambiar de track desaparecía, al volver al mismo punto otra vez igual, un ruido que vibraba hasta la mesa.
He probado unos 15 cds más (incluso alguna copia) y solo me da ese fallo ese cd en concreto. Lo he probado con el discman y el cd suena perfecto. ¿Qué puede ser? ¿Tendré que descambiar el Harman-Kardon?
- Y otro tema más. Alguien me puede responder sobre la pregunta del DAC. Usar el MF v8 o el H-K.
Saludos y gracias.
Hola Aleph.
Espero que se solucione tu problema con el HK cuando hace la batidora!
Me gustaría preguntarte un par de cosas.
1. Nos podrías dar tu opinión sobre este reproductor y su calidad de sonido como lector y como dac? Hay algunos ojos-oidos puestos en él!
2. Sobre el cable VDH. Entiendo que has comprado el que recomendó Raul en su enlace. Es que he visto que en la página de Van den Hull, denuncian la cantidad de copias falsas de ese modelo (D-102 creo)que circulan por la web, generalmente sin embalaje original. Te quería preguntar a ti o a Raúl, si ese vendedor es de confianza y que tal tu experiencia con él.
Un montón de gracias.
Saludos
Pues Nando, de momento le he mandado un mail a Redcoon para descambiarlo. El sonido es genial, y de momento, de toda mi colección solo hace la batidora en un track, pero no me fío. Ya os cuento si me lo cambian por uno nuevo.
Sobre los cables quizás te pueda responder mejor Raul, yo soy músico clásico, y sé poco de electrónica...
Saludos
Ok. Pues espero que lo soluciones sin problemas y ya nos contarás más despacio.
Saludos
Muy esclarecedora y adecuada la disertación de Raul respecto a los cables. También es muy válida y enriquecedora la aportación de Aleph sobre el tema.
Gracias a los dos.
Respecto al reproductor de cd, efectivamente es algo extraño aunque ya sabeis que a mayor calidad del reproductor más posiblilidades existen de errores de lectura.
Saludos,
CitarPuede que sea subjetivo, además se tarda un ratito en quitar unos cables y por otros, los VAN DEN HUL van con una rosca que los sujetan, pero creo que hay diferencias.
Lo de poner y sacar los cables para comparar no es la mejor opción.
Piensa que cualquier elemento nuevo que introduces en la cadena necesita un tiempo de adaptación para rendir. Además, como has comprado un cable nuevo, necesita estar tocando música una buena temporada para rodarse.
Si hay diferencias, cuando lo retires y pongas el que tenías antes serán claras.
Saludos
...y supongo que te has dado cuenta de que esos cables tienen dirección.
Hay una etiqueta con una flecha en cada uno, la flecha indica la dirección de la señal. la 'base' de la flecha es el lado del CD, y la 'punta' de la flecha es el lado del amplificador.
Saludos, Raúl
En ese caso, esperaremos ansiosos la evaluación final de los cables.
Aunque aprovecho para preguntar:
¿Qué nivel de calidad (por lo tanto precio) es recomendable invertir en relación a la fuente?
Es decir, si la fuente vale 500 euros, ¿es, por ejemplo, adecuado gastarse 300 en cables?
Saludos y gracias a los expertos por sus aclaraciones.
Hola delt,
Acabas de hacer la pregunta del millón. En realidad prácticamente le hacen más falta buenos cables al material barato que al caro, ya que el barato acostumbra a tener más defectos y ser más agresivo, y el caro suele ser más refinado y más 'escuchable'.
¿Qué ocurre? pues que nadie se gasta esos 500€ que dices en la fuente y 1.000€ en cables, normalmente se hace un gasto proporcional y gastando menos en los cables.
De todo lo que tuve o pude probar los que más me gustaron fueron los 'DPA Black Slink Goretex' (estaban sin nombre), Litz a base de Plata al 99,9999% aislado en Teflón, geometría 'Quad Hex' recubierto de Goretex, el precio hoy en día supongo que estaría por los 800-1.000€ por un par de cables RCA.
No es que mi economía me permitiera esos dispendios, que nunca ha sido así de fuerte, pero como yo era el que reparaba el material me habían regalado unos metros, tanto de modulación como de altavoz, que yo confeccioné con WBT (anecdóticamente, todo el mundo decía que sonaban mejor que los de fábrica, señal de que yo los soldaba mejor) y que utilicé con todo tipo de equipos, y siempre sonaban mejor con esos cables que con otros más baratos (incluídos esos VDH).
Pero claro, si el CD te había costado 30.000pts no le ponías unos cables de 60.000-80.000pts, los que le ponías podían andar por las 5.000-6.000pts.
Siguiendo ese tipo de regla, el cable básico que acostumbro a recomendar para equipos básicos es el Chord Crimson+ que para su precio va muy bien, y de ahí para arriba:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2381
Pero supongamos que lo que quieres saber es un cable 'básico' que sirva para mucho tiempo y que no sea necesario cambiarlo mientras no se supere ya un buen nivel de equipo, es decir, que uno empiece con un equipo estrictamente básico (600-700€) pero que los cables no necesiten ser cambiados con cada cambio o mejora en el equipo, lo que a la larga sería un ahorro, si uno tiene la intención de irlo mejorando, claro.
Mi candidato para ese puesto sería este:
http://www.studio-22.com/kimber-kable/hero-0.5m.htm
Otros 'foreros' pueden proponer los suyos, yo propongo ese. Y para altavoces podría estar tentado de quedarme en este:
http://www.studio-22.com/kimber-kable/4tc.htm
Pero, lo siento (no, realmente no lo siento) mi propuesta de cable 'básico' sería este:
http://www.studio-22.com/kimber-kable/8tc.htm
Los he tenido los dos y el 4TC no me llega, el 8TC es el que realmente ya empieza a sonar 'redondo', teniendo en cuenta que es posible que si no se superan ciertos niveles, ya bastante altos, de equipo es posible que no los cambiemos nunca, a la larga resulta una inversión más barata que una serie de sucesivos cambios.
O también puede uno pensar que las grabaciones han sido hechas con sistemas balanceados, en los que se emplean cables profesionales mucho más baratos (pero en balanceado) y que el resultado no es nada malo, o incluso a veces extraordinario, con cables tan baratos como por ejemplo estos:
http://cgi.ebay.es/XLR-Balanced-Canare-L4E6S-Stereo-Pair-Cable-Neutrik-/120673823917?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c18b86cad
http://www.canare.com/ProductItemDisplay.aspx?productItemID=53
Pasarse al mundo del balanceado y activo es otra opción.
Saludos, Raúl
Raúl, perdona que me puedes decir de esto?
Sobre el cable Van Den Hull de interconexion que recomendabas en ese enlace. Es que he visto que en la página de Van den Hull, denuncian la cantidad de copias falsas de ese modelo (D-102)que circulan por la web, generalmente sin embalaje original. Te quería preguntar, si ese vendedor es de confianza y que tal tu experiencia con él. Esa longitud no es un poco corta?
Mejor el VDH que el Chord basico me imagino, no?
Gracias
Hola Nando22,
Si te fijas en la lista que publican en la página de VDH todos los vendedores son de Hong Kong.
El que yo he puesto es alemán, con un 100% de votos positivos... y es un 'outlet'. Fíjate en lo que ponen en las características de sus artículos:
[Nuevo: Otro (ver detalles): A new, unused item with absolutely no signs of wear. The item may be missing its original packaging, or the original packaging has been opened or is no longer sealed. The item may be a factory second, or a new and unused item with minor defects]
Es decir que pueden entrar en la categoría de 'refurbised', 'stock B' o, simplemente, son retales que ellos confeccionan a mano:
[*This interconnect is out-sourced from highend-outlets workshop*
This hand fabricated cable is made with the finest materials.
hand made!]
algo que yo he hecho muchas veces (aprovechar retales y hacerme yo unos cables a mano) y que, al menos en mi caso, siempre me suenan mejor que los de fábrica. Como en cualquier 'outlet' las cosas son bastante más baratas.
Tienes todos los datos de la empresa: dirección física, teléfono, email. Además ofrecen la posibilidad de devolverlos si no se está satisfecho y recuperar el dinero menos los gastos de envío, algo que también indican.
Pero si se tiene la menor duda la solución es siempre la misma:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=1008
Saludos, Raúl
Ok, Raúl!
Ahora me queda más claro. Es que uno siempre tiene sus dudas con estas cosas.
gracias por las aclaraciones y por la recomendación. Voy a encargar alguno.
saludos.
Pd: Off-topic: que te parecen las regletas y cables de red de Audio Agile? Buena relación calidad-precio?
Perfectamente entendido. Gracias de nuevo y saludos !
Coincido con Raúl. El Kimber 8TC es un clásico muy bien diseñado y que nunca defrauda. El precio es asequible y he visto una oferta que merece pedir 4 ó 5 metros del mismo ¡ya!, antes de que se termine:
http://www.sonomarket.com/es/component/virtuemart/details/273/288/cables-y-conectores/cables-por-metro/cables-de-altavoz/kimber-kable-8-tc.html
Por otro lado, el Kimber Hero también haría un excelente papel.
Saludos
Bueno, pues os cuento mi decisión con el Harman Kardon HD 990.
Ayer acababa el plazo para devolver el aparato y al final me he decidido por devolverlo, ya que no me lo cambiaban por otro.
El susto que me llevé con uno de los primeros discos (haciendo la batidora) no volvió a repetirse, pero los últimos días hubo cd's que, en algunos tracks, hacían que el reproductor vibrara un poco, a veces de manera casi imperceptible, pero otras bastante evidente.
Éso, unido a que le pregunte a tres miembros de Audioplanet que lo tenían (2 sin problemas y uno decía que a veces le vibraba un poco) más algunos comentarios en ese foro diciendo que hay unidades en las que la lente da problemas, ha hecho que decidiera deshacerme de él.
Ahora voy a esperar a que me devuelvan el dinero sin problemas y tendré que tomar una decisión.
Otra vez estoy en el punto de partida, solo con mis AKG 701 y mi MF v8.
La opción del Harman era interesante por las salidas balanceadas y por traer un DAC (al que no se puede conectar por USB) pero tanta incertidumbre por su calidad me está haciendo dudar y no sé si volver a pedir otro igual...
Se admiten sugerencias para completar mi equipo :) -gastar de momento en fuente sobre unos 400 euros, para ampliar el equipo en los próximos meses con unos monitores activos es mi idea-
Saludos y como siempre muchas gracias por vuestros consejos.
Hola Aleph,
Pues ya que el HK ha dado problemas y no puede ser, sobre ese presupuesto y con salidas balanceadas me parece que lo que hay es esto:
http://emotiva.com/erc1.shtm
http://emotiva.com/international_orders.shtm
http://www.hometheaterhifi.com/cd-players/703-emotiva-erc-1-cd-player.html?showall=1
(http://i46.photobucket.com/albums/f111/majorloser/AH2008003.jpg)
No sé nada de como suena excepto por las pruebas que he leído, en las que lo ponen bastante bien. Naturalmente los (posibles) problemas vienen del hecho de tener que pedirlos a EEUU, si ocurre algo como al HK la devolución es más farragosa, además del hecho de si tendrías que pagar aduanas o no.
Otra buena posibilidad puede ser el CEC 3300R, pero ya sube más de precio:
http://www.pickupsound.es/productos/destacados/ofertas/c.e.c-cd3300r-5.html
http://www.china-highend-hifi.com/prod011231312352.htm
http://www.positive-feedback.com/Issue32/cec_3300r.htm
(http://www.panolux.com/CEC/3300/CD3300R/3300R%20INSIDE.JPG)
O se puede comprar un CD sin salidas balanceadas y añadirle posteriormente un adaptador de sin balancear a balanceado:
http://www.thomann.de/es/art_dti.htm
Tienes algún material profesional que parece interesante y al que sigo, pero aunque dispongo del Manual de Servicio todavía no he podido tener entre las manos ninguno, por lo que todavía no sé como está hecho realmente ni como suena:
http://www.thomann.de/es/numark_mp_102.htm
O puede uno olvidarse del tema activo y comprar un CD con salidas RCA y añadir posteriormente un amplificador y un par de altavoces pasivos.
Saludos, Raúl
Hola Raul,
muchas gracias otra vez por la información.
- El Emotiva parece estupendo, pero no me fío comprando en EE.UU. después de lo que me ha pasado. Si tengo que pagar aduanas, más gastos de envío y me da algún problema sería un mal negocio.
- El CEC también tiene buena pinta, pero son ya 600€... que de momento no quisiera gastar.
- El Numark, sería ideal si sonara bien, pero he estado buscando y no hay reviews... extrañísimo... Lo único que he podido encontrar son unos comentarios en BH que lo ponen muy bien, pero no son comentarios muy profesionales:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/439265-REG/Numark_MP102_MP102_Rack_Mountable_Single.html (http://www.bhphotovideo.com/c/product/439265-REG/Numark_MP102_MP102_Rack_Mountable_Single.html)
- La opción de añadir un adaptador a balanceado... No tenía ni idea que se podía hacer. Si da buen resultado también podría ser una opción. No sé.
- Lo de olvidarnos de los monitores activos...: Pues tengo lo que quedó de mi antiguo equipo secuestrado por mi mujer en el salón de casa, se utiliza casi exclusivamente como home cinema, es un viejo amplificador Marantz PM57 con dos JBLs TLX12 . Podría recuperarlo, pero no sé si merece la pena.
- También está la cuestión de que me quedo sin DAC, y no podría usar el ordenador como fuente, a no ser que recupere el Marantz y use una simple tarjeta de sonido, pero ¿sonaría eso decentemente? No lo creo... :-\
Raul, he visto un post de hace meses que te interesabas por el Dacmagic, precísamente para utilizar el ordenador como fuente y no tener que andar cambiando cables. ¿Cómo lo resolviste?
Dudas, dudas, dudas...... Bueno, como no voy ha hacer nada hasta que me devuelvan el dinero del Harman tengo unos días para pensarlo y seguir escuchando consejos.
Gracias de nuevo.
Hola Aleph,
El CEC es bueno, pero si se te va de precio olvidado. Sí, se pueden usar adaptadores de sin balancear a balanceado, pero tengo mis dudas acerca del resultado de alguno tan barato como el que puse, el problema es que uno bueno ya te costaría prácticamente lo que el CD.
La otra opción sería hacérselo uno mismo, abrir el CD e instalar uno dentro, pero supongo que eso está fuera de cuestión.
Recuperar tu material antiguo tampoco, no tengo la menor intención de menosprecio, pero ni el ampli Marantz ni esas JBL son algo que yo me compraría, menos se lo recomendaría a nadie. Por ejemplo, aquí puedes ver una prueba del ampli:
http://www.tnt-audio.com/ampli/pm57e.html
Acerca de pasarse a sin balancear y pasivo me refería a algo como el sistema básico que ya he recomendado otras veces:
http://www.studio-22.com/nad/c515bee.htm
http://www.studio-22.com/nad/c315bee.htm
http://www.studio-22.com/qacoustics/2020.htm
Entra dentro de tu presupuesto, para empezar con el CD, y es algo que yo me compraría sin problemas si quisiera tener algo satisfactorio sin irme ya al terreno de los miles de euros. La verdad es que la construcción de NAD ha mejorado mucho y me parece un excelente material, sobre todo por su precio.
Cables también los que acostumbro a recomendar como básicos, que también me parecen de los que tienen la mejor relación calidad/precio del mercado:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2381
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5950
Aunque yo me gastaría un poco más en el de modulación y me iría a por este, le dará algo más de vigor al sonido y sobre todo algo más de solidez y definición al grave por muy poco dinero más:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2361
Cuidar un poco la instalación (echa una ojeada al hilo para hacerse un mueble) y comprar inicialmente al menos una de esas regletas de informática (ya te comprarías más adelante una de calidad) y tendrás ya un equipo muy válido.
Si se tiene algún conocimiento de Electrónica y se sabe soldar lo cierto es que es muy buena base para mejorar.
Saludos, Raúl
Hola Raul,
me parece que un equipo así podría entrar en mi presupuesto, y si dices que suena bien podría interesarme.
Lo he visto en esta tienda inglesa bastante más barato:
http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/3736 (http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/3736)
http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/6451 (http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/6451)
http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/category.cfm/category/4/award/ok (http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/category.cfm/category/4/award/ok)
Lo único es que me da lástima perder la posibilidad de balanceado, sobre todo después de oír lo bien que hablas de esas salidas en comparación con las rca. Además imagino que si quiero usar el ordenador para oír Spotify o Foobar tendré que conectarlo a través de la tarjeta de sonido Philips (que no creo que sea muy buena) al ampli. Y el MF v8 imagino que también tendría que conectarlo a la salida "tape" del ampli (no sé si me equivoco) ya que el reproductor NAD solo tiene una salida rca, si es así una duda: ¿No perderé calidad en mis auriculares...?
Volviendo a las XLR sigo divagando sobre mis opciones:
1- Si supiésemos que el NUMARK MP 102 suena bien sería una opción interesante, pero no lo sabemos. Y el otro tema, ordenador y monitores activos ¿cómo los uno? (perdón por la expresión) :) ¿Puedo usar en esas monitores los dos entradas? las XLR y las RCA a la vez? es decir, cuando quiera el cd irían por XLR y cuando quiera el ordenador por rca desde la tarjeta Philips. ???
2- También está el Dacmagic, parece que no es tan bueno como un cd, pero quizás pueda conectar a él el ordenador y el reproductor de cds y salcarlo por xlr a los monitores activos, así como sacar de él el MF v8, aunque no sé cómo...
3- Retomar la idea del Harman, aunque después de lo visto no me apetece demasiado...
4- Quizás es una tontería, pero mirando también he visto esto, el Ultracurve:
http://www.thomann.de/es/behringer_deq2496_ultracurve_pro.htm (http://www.thomann.de/es/behringer_deq2496_ultracurve_pro.htm)
He leído que su DAC es muy bueno, y no es muy caro, además tiene salidas balanceadas. Usándolo solo como DAC, (no como ecualizador, que en principio no me interesa), quizás pueda conectar a él el reproductor de cd's y el ordenador y sacar de ahí los monitores activos y el MF v8. Pero viendo el panel trasero no tengo ni idea de si se puede... :o
http://www.behringer.com/EN/images/lightboxphotos/DEQ2496_P0146_Rear_XXL.jpg (http://www.behringer.com/EN/images/lightboxphotos/DEQ2496_P0146_Rear_XXL.jpg)
5- Pero si por querer oír Spotify voy a perder mucha calidad me olvido del ordenador y me compro la opción NAD, y cuando pueda unos simples monitores activos "decentitos" conectados a la tarjeta de sonido por rca, aunque suenen un poco "amateur" me darán el apaño solo como herramienta de trabajo, con el DAC del MF v8 y los 701 podría ir tirando si quiero algo más de calidad en la escucha del Spoti.
6- Cables ya tengo los que me recomendaste para el Harman:
http://cgi.ebay.es/DEN-HUL-D102-MKIII-0-5M-HI-END-INTERCONNECT-CABLE-/360276271244?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item53e223a08c (http://cgi.ebay.es/DEN-HUL-D102-MKIII-0-5M-HI-END-INTERCONNECT-CABLE-/360276271244?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item53e223a08c)
7- El tema del mueble es interesantísimo, pero después de leer el post debo voy a ir por partes. Poco a poco... :)
Gracias otra vez.
Hola Aleph,
Pues igual acabas antes así, te complicas menos la vida y te sale más barato:
Para escuchar música el conjunto Nad+Q Acoustics ya mencionado.
Y para escuchar con el ordenador algo así:
http://www.thomann.de/es/behringer_ms40_multimedia_lautsprecher.htm
que incluso te incluye su propio DAC, por lo que podrás hacer comparaciones con la salida analógica y la digital de tu ordenador, y quedarte con la opción que más te guste.
Saludos, Raúl
P.D.- Por desgracia SuperFi no envía fuera de UK, tendrás que comprarlo aquí.
Hola Raul,
pues creo que poco a poco voy viendo la luz...
Si pudiera disponer ahora mismo de dos o tres mil euros todo sería más fácil, pero para lo que tengo previsto invertir parece que NAD+Q Acoustics y los Behringer MS-40 para el ordenador puede ser la opción.
Solo una pregunta.
¿Cómo conectaría el MF v8p al NAD? ¿Tendría que ir al ampli?
Perdón, otra más... (jo, no te dejo tranquilo, lo siento) :-\
¿Qué regleta de informática me aconsejas, una cualquiera o hay algo especial?
¿Puedo conectar todo allí? es decir NAD+MF+ordenador+Behringer, o mejor ordenador y Behringer aparte?
Gracias otra vez por tu paciencia y saludos.
Hola Aleph,
¿Regleta? Pues esta está bien sin arruinarse. Si tecleas 'regleta' en Ebay verás más opciones, fíjate que además de sobretensiones incluyan protección EMI/RFI.
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300512267331&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
(http://i.ebayimg.com/01/!CB9Ej4QCGk~$(KGrHqV,!lUEz+18ZEvFBNJi7ve20g~~_12.JPG)
¿PC y equipo, juntos o por separado? Primero instala el equipo y acostúmbrate a su sonido unos días, después conecta el PC a la misma regleta, si no notas degradación del sonido vale así, si empeora entonces tendrías que probar con el PC en otra regleta separada, e incluso en otro enchufe.
Conectar el MF al NAD. Puedes comprate un par de estos, aunque sería mejor que buscaras algo de más calidad, y conectarlos a las salidas del CD, de esa forma dispondrías de su señal tanto para el ampli NAD como para el MF, sin necesidad de tener encendidos los dos al mismo tiempo:
http://cgi.ebay.es/2-RCA-Female-to-RCA-Male-Audio-Converter-Adapter-3228YG-/170517791618?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b3a70382
Otra posibilidad es conectar el MF al 'Tape Out' del NAD, pero eso ya supone tener los dos encendidos. En realidad puedes probar las dos soluciones y quedarte con la que más te guste.
Saludos, Raúl
Cita de: Raul_77 en Enero 21, 2011, 19:13:45
Citarhay una gran polémica entre los que afirman que los cables apenas ofrecen mejoras perceptibles y los que defienden con rotundidad lo contrario
Si uno se fija un poco puede ver que en esa polémica se acostumbran a utilzar los mismos argumentos por parte de todos los participantes: las escuchas; y todo el mundo se considera en posesión de la verdad y, aparentemente, los guardianes del rigor científico.
Bien. Si hay algo cierto es que cualquier escucha es subjetiva por lo que de científica no tiene nada, es una simple opinión; y desde luego el rigor científico no necesita de ningún guardián.
Si uno quiere entrar en el campo de la Ciencia y la objetividad, lo que tiene que hacer es presentar medidas instrumentales y experimentos que cualquiera pueda reproducir y someter a crítica.
En el foro se ha hablado varias veces del tema de los cables, puedes ver aquí lo que es un estudio serio:
http://www.mediafire.com/file/4nddui8hiq366qe/Cables_at_AF.pdf
Esta fue una primera parte, hace apróximadamente un mes Cyril Bateman me ha enviado un nuevo artículo mucho más extenso en el que se presenta un estudio mucho más completo, pero como está encabezado por una frase que dice que es confidencial ya que todavía no se ha publicado no puedo ponerlo, en cuanto pueda lo haré.
Explicaciones más coloquiales y más digeribles las puedes encontrar aquí:
http://www.mediafire.com/file/xrzjmonhgow/Cables.pdf
http://www.mediafire.com/file/nymzvnjdzyo/Magia%20Potagia.pdf
http://www.mediafire.com/file/ln2lngm51n4/MythBusters.pdf
Y ya aprovechando te incluyo el estudio sobre condensadores, ya que también hay quien afirma que no existen diferencias (ni en esto ni en nada). Hay unos cuantos artículos más, pero estos son los únicos de libre distribución:
http://www.mediafire.com/file/mtdyuwzoiam/2610442-Capacitor-Sound.pdf
Lo que si es cierto es que los precios de muchos de ellos son absurdos, pero eso es producto del hecho de que no hay todavía una teoría de diseño que realmente funcione. Otra cuestión es que los circuitos balanceados son menos dependientes de las características de los cables, por lo que siempre es recomendable pasarse a ellos. Si buscas un poco por el foro también encontrarás cosas sobre ese tema, como por ejemplo esto:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2315.msg28361.html#msg28361
Saludos, Raúl
Gracias por los archivos