(http://www.neutralaudio.com/sp/xdrei_archivos/image3441.png)
http://www.audioplanet.biz/empresas-de-audio-f18/nuevo-modelo-de-neutral-audio-el-x-drei-t10492.htm
¿y? ;D
No es esta la Empresa que tenia el previo de 20.000 €? ;)
Este es el correo que me ha llegado por parte de Neutral esta misma mañana.
http://www.neutralaudio.com/sp/xdrei.htm
Se trata de nuestro último modelo el X-DREI, con tecnología D.R.E.I. , un módulo externo, diseñado para ser intercalado entre cualquier previo y etapa (o lector/previo) de un equipo domestico de audio, equipado con varias e interesantes funciones, pero con una que pienso le agradará especialmente, incorpora un amplificador de auriculares de 15dB con un sonido, sencillamente expectacular al beneficiarse de la nuestra exclusiva tecnología. De serie no tiene control de volumen, pero dispone de la posibilidad de pedirlo con él y sin coste extra.
También le diré que iniciamos la venta directa de los modelos PRV y X-DREI. El precio de éste último es de 2.900€ + IVA, y tendremos una estupenda oferta de lanzamiento a un precio de 1.930€+ IVA sólo para las primeras unidades. Todas las ventas directas tienen una "Garantía de Devolución Sin Preguntas". Si en los 15 dias siguientes a la compra se devuelve el equipo en perfecto estado, se reintegra el importe abonado. Sin preguntas.
Sin más, reciba un cordial saludo. Estoy a su disposición para cualquier asunto que quiera comentar.
Atte.
Aunque peque de ignorante :-\ :-\ Sigo sin entender para que sirve ese chisme, es un previo, pero no es un previo, es un buffer pero tampoco :juer: :juer:... te gasta 2000€ ¡¡en oferta :o :o !! y sin saber para que sirve, ni donde va, ni que hace... :juer: :juer:
Saludos
Chico, son las cosas del Hiend, gastar pasta por chismes carísimos que no sabes no ya para qué sirven, sino siquiera para qué los quieres :juer:
Cita de: Jose en Noviembre 24, 2010, 09:29:43
Aunque peque de ignorante :-\ :-\ Sigo sin entender para que sirve ese chisme, es un previo, pero no es un previo, es un buffer pero tampoco :juer: :juer:... te gasta 2000€ ¡¡en oferta :o :o !! y sin saber para que sirve, ni donde va, ni que hace... :juer: :juer:
Saludos
Pues está claro: no es un buffer, no es un previo, no es un amplificador de auriculares; es lo otro oo) oo) oo) oo) oo)
Citarson las cosas del Hiend
Efectivamente; en los últimos años estamos asistiendo a un desembarco de equipos de "dudosa" utilidad o de precios descomunales. Son dos las marcas, nuevas, españolas que ahora me vienen a la mente: Neutral Audio e Izar Brk que han arrivado al mercado con una oferta de equipos (no pongo en duda la calidad puesto que no los he probado) situados en la gama, llamemosla, de "referencia". Con unos precios poco asequibles (lo último de IzarBrk son unas cajas acúsiticas, tipo monitor, de 9.000€) para el común de los mortales.
Para mi está claro que es una estrategia comercial como cualquier otra. Entorno de crisis, productos destinados a una clase acomodada; se alejan de la "mass" media, quienesmás pueden sufrir los embates de una situación económica desfavorable, y apuestan por cubrir unas supuestas necesidades de un sector con alto poder adquisitivo. Es muy posible que en otro momento, estos artículos pudiesen haberse comercializado a un precio muy inferior pero.......
Bueno es una reflexión, sin más. Puede que el sistema DREI de Neutral o el "S" de Izar sean el no va más; no lo sé. Sí alguien lo prueba seguro que todos agradeceremos sus comentarios.
Un saludo
Hola a todos,
Supongo que ese 'X-DREI' podría considerarse algo así como un procesador de sonido, que intercalado entre la fuente y el previo, o entre el previo y la etapa, y gracias a su secreta tecnología 'DREI' mejoraría el sonido.
La marca que ha mencionado azelais, IzarBrk, también cuenta con sus propios desarrollos tecnológicos, el que más me ha llamado la atención es este: "El amplificador Brk 100 cuenta con la tecnología sicológica. Es el primer amplificador del mundo que cuenta con esta función"
Dejando aparte la opinión que cada uno saque de un amplificador con 'tecnología sicológica', como reparador siempre me interesa mucho lo que hay dentro:
(http://www.izarbrk.com/ima/brk100pcb-m.jpg)
Y lo que aparece ahí son centenares de transistores, el circuito tiene que ser de una enorme complejidad, y la experiencia te dice que cuanto más se compliquen las cosas más tendencia tienen a dar problemas de fiabilidad.
Y ahora nos vamos a dar una vuelta por Inglaterra, y sus últimos avances consisten en... simplificar:
http://www.cyrusaudio.com/product/power-amplifiers/mono-x-200
La última mejora que ha incorporado la gente de Cyrus en sus amplificadores es eliminar la realimentación. En tiempos mantuve alguna correspondencia con Raymond Brault, un Ingeniero Francés especialista en este tipo de circuitos que publicó un libro: 'Basse Fréquence Haute Fidélité? en el que explica con claridad las ventajas de este tipo de circuitos.
He tenido amplificadores sin realimentación, sobre todo alguno de válvulas SE, y siempre han sonado de maravilla. Si tengo que escoger entre soluciones extremadamente complicadas, con terminologías que no puedo evitar que a veces me lleven a pensar en anuncios del tipo 'agua imantada' o 'power balance', aunque quizá funcionen perfectamente, u otras sencillas y fiables, y que producen un sonido maravilloso (es la única forma de calificar el SE sin realimentación, con doble 2A3 en salida que tuve) tanto como persona que gusta de escuchar como reparador escogería la última.
Supongo que se me ha notado mucho escepticismo, pero esos recursos a soluciones 'misteriosas' tienden a activar la parte de rasgos paranoicos que todo el mundo acostumbra a tener, y los aparatos cuanto más sencillos menos tienden a fallar, que hay una marca, que no voy a nombrar, que gusta mucho por su diseño externo y por la cantidad de funciones y automatismos que tiene, pero durante los años que llevaron el servicio técnico de la marca en donde yo estaba trabajando, toda esa enorme complicación y complejidad dio problemas contínuamente, y de barata no tiene nada.
Está claro que es una opinión expresada sin ninguna objetividad ya que no he escuchado ninguno de estos productos, y la fiabilidad solo se sabrá con los años, pero el camino que lleva Cyrus me resulta más atractivo.
Saludos, Raúl
P.D.- Si alguien tiene la posibilidad de digitalizar una publicación, y quiere hacerlo, por favor ¿Puede enviarme un MP? y mi email está a la vista en mi perfil.
Cita de: Raul_77 en Noviembre 24, 2010, 13:35:10
"El amplificador Brk 100 cuenta con la tecnología sicológica. Es el primer amplificador del mundo que cuenta con esta función"
;D ;D ;D ;D ;D ;D Ahora te sientas a escuchar música y de paso, te pones a contarle tu vida, tus problemas y tus paranoias al cacharro... ;D ;D ;D ;D
Dos en uno, ;D ;D ;D ;D
Hay que joderse... :sereno: :sereno: :ein: :ein:Saludos
CitarY lo que aparece ahí son centenares de transistores, el circuito tiene que ser de una enorme complejidad, y la experiencia te dice que cuanto más se compliquen las cosas más tendencia tienen a dar problemas de fiabilidad.
Sin los conocimientos técnicos de Raul, opino lo mismo por puro sentido común.
El tama de Izar Brk me llamó la atención por un elemento "nostálgico"; se diseñan en un lugar donde yo pasé muchas horas en mi juventud; la tecnología Sicológica, al margende su complejidad técncia (seguro que es muy compleja de diseñar etc) ha sido muy bien valorada en algunas publicaciones; lo que no me queda tan claro es, sí con tanto ·invento. estamos afectando al sonido, amén del posible fallo técnico, del equipo en un cuestión. S´´i tengo ocasión, intentaré hacer una audición, para quitarme las dudas, de este integrado Izar.
Un saludo
En estas cosas yo soy de la opinión que lo que no está, no se puede añadir. Al menos no sin crear nuevos problemas porque en realidad no reemplazas lo perdido, sino que añades algo artificialmente interpolado. Un sistema de "procesado", "enriquecimiento", "ecualización" o como quieras llamar a convertir una señal en algo más "musical", "natural" o incluso "analógico" que es lo que esta gente vende, me recuerda un poco a los aparatillos ésos que vendía Musical Fidelity y algún otro, con válvulas, para darle gracia y vidilla al sonido. Al final lo único que eran es una fuente de coloraciones y distorsión que ocultan algunos problemas, pero lógicamente añaden otros diferentes.
En audio no creo en la magia, aunque sé que "pasan cosas" que no tienen mucha explicación científica. Lo que no se puede es "mágicamente" reparar una señal defectuosa añadiendo información que se ha perdido. Se puede intentar ser lo más aséptico posible y no j***r nada, la tan manida "neutralidad". Cualquier cosa que no sea eso es colorear, que igual te gusta, pero no deja de ser una manera de falsear las cosas.
Dudo mucho que a base de añadir componentes y complicar el circuito se consiga mantener las cosas simples y "purificar" la señal. La señal más pura es la que solamente pasa por un cable perfecto. Como dicen los anglos: "KISS" (keep it simple, stupid).
Hay empresas que parece que en lugar de ingenieros o al menos amantes de la música/audio, las manejan políticos >D
CitarHay empresas que parece que en lugar de ingenieros o al menos amantes de la música/audio, las manejan políticos
No lo parece, estoy seguro que así es. No puedo asegurarlo en el ámbito del hiend, pero sí lo conozco en otros; y en estos existen esos "gurus" del marjeting/merchandising; alias " a ver como vendo la moto" y que se sientan contantos los que han desembolsaod la pasta.
Un saludo
Lo que a mi me resulta curioso de todo esto es que, tal y como apunta Raúl, los tiros van por otro lado a nivel reproducción (que no captura de la señal y tratamiento de la misma) y resulta que algunos fabricantes se empeñan en todo lo contrario (y a precios que no sé yo a quien van dirigidos...)
Opino como Torpedo, cuando una grabación/una señal está "viciada" desde el principio, no hay nada que hacer por muchos módulos, válvulas, DAC y leches que le añadas al equipo. Esta j****a y punto. El resto es maquillar el asunto. De todas formas esto es un asunto muy manido, lo hemos hablado un millón de veces... :P
Con respecto al cacharro de Neutral, mal lo llevan EMO si desde el principio no saben (o no quieren) explicar para qué sirve un aparato que ponen a la venta a un precio "democrático" como diría cierta publicación especializada >D >D >D.
Supongo que dentro de poco tendremos algún reportaje en esta revista sobre las bondades del cacharro en cuestión... y si no recuerdo mal hace poco hablaron de su previo ¿no?
Saludos
Por el precio del aparatillo, uno ya puede tener una fuente muy muy digna que no necesite ser "reprocesada"... ??? :o
Hay una enorme cantidad de empresas que basan su negocio en el procesado de señales de sonido (Dolby, por ejemplo), así que no veo nada de malo en este tipo de sistemas. Tampoco me parece mal el precio si está bien ejecutado, que no todos los procesados son como el WOW que vemos en sistemas informáticos ;). Otra cosa es si a mi me interesa como cliente, que no es el caso.
A mi el precio no me parece, en el caso del XDREI desorbitado; son muchas las fuentes/amplificadores decierta calidad que superna los 2.000€; tampoco podemos pretender tener algo fuera de serie por poco dinero; cómo dice el dicho popular: sí es demasiado bueno para ser verdad, posiblemente no lo sea.
Mi comentario iba más por el no dejar claro que es el aparatito y por lo descomunal del precio de otros productos de Neutral o similares.
Un saludo
Ya Ganso, pero una cosa es procesar para dar una caracterización al sonido, sea potenciar el grave, aumentar la tridimensionalidad y hacerlo envolvente, disminuir el ruido, lo que sea y hacerlo con una finalidad concreta y otra diferente es hacer algo sin decir el qué. Que en este negocio del Hiend ya nos conocemos todos desde hace mucho. En el mundillo audiófilo "procesar" no suele ser una buena tarjeta de visita entre los puristas jejeje.
Azelais, a mi 2000 euros en un chisme que no me aclaran para qué sirve y que ni siquiera me informan de cómo va a mover unos 701 o unos Grado, sí me parece un disparate. Por esa pasta te mandas hacer un B22 balanceado de 5 canales, o te compras unos 007 y un 717 y tienes un pedazo de equipo de auriculares difícilmente mejorable.
CitarAzelais, a mi 2000 euros en un chisme que no me aclaran para qué sirve
A eso me refería en mi anterior post; los 2000€ pueden ser razonables en determinadas fuentes etc; siempre y cuando, al menos, sepamos que se nos ofrece.
Saludos
Cita de: azelais en Noviembre 24, 2010, 21:33:11
CitarAzelais, a mi 2000 euros en un chisme que no me aclaran para qué sirve
A eso me refería en mi anterior post; los 2000€ pueden ser razonables en determinadas fuentes etc; siempre y cuando, al menos, sepamos que se nos ofrece.
Saludos
En efecto es a eso a lo que yo también me refería, joer con 2000€ ya tienes un CD "serio", o unos HD800 más unos T1 y te sobra una pasta... y estos de NEUTRAL están vendiendo algo que ni siquiera gente ya sabe bastante de esto del HIFI no tienen ni idea de que hace este chisme. :o :o :o
Lo que más me mosquea es que ni el propio fabricante se molesta en decir que hace este cacharro
Saludos
Es lo que tienen los aparatos "mágicos", y ya se sabe que los del gremio del ilusionismo nunca revelan sus trucos ;D.
Todo esto me parece un despropósito.
-- o --
Rodrigo
Cita de: JoseLo que más me mosquea es que ni el propio fabricante se molesta en decir que hace este cacharro
Tampoco lo necesita, su clientela lee el panfleto y si el oráculo dice que es bueno, ese finde no toman cervezas y se compran el aparato ;D
Citarese finde no toman cervezas y se compran el aparato
J...r con las cervezas¡¡¡¡¡¡¡. Pero, ¿Cuantas cervezas bebeis para comprar esto??? ;D ;D ;D ;D.
A ver sí esto no va a ser un foro de gente sana >D >D >D
Cita de: azelais en Noviembre 24, 2010, 21:58:19
Citarese finde no toman cervezas y se compran el aparato
J...r con las cervezas¡¡¡¡¡¡¡. Pero, ¿Cuantas cervezas bebeis para comprar esto??? ;D ;D ;D ;D.
A ver sí esto no va a ser un foro de gente sana >D >D >D
Joer :o :o :o yo con 2000€ monto una fiesta de la leche... Y con cerveza de aquí, de Gran Canaria que es la mejor del mundo entero y parte del extranjero a tutti pleni ;)
Saludos
No es de Neutral. Pero a ver quien deja de beber cervezas para comprar esto
http://www.mbl-spain.es/4822.html
Cita de: azelais en Noviembre 24, 2010, 22:35:49
No es de Neutral. Pero a ver quien deja de beber cervezas para comprar [urlhttp://www.mbl-spain.es/4822.html=]esto[/url]
EMO MBL ya es "pata negra", es algo de otro mundo. :o :o
¿Te has fijado en el tamaño de sus etapas? :o :o :o
(http://www.mbl-spain.es/mediac/400_0/media/13note_203.jpg)
Madre mia... quien pudiera :juer: :juer: :-[
Saludos
No está mal, 25000€ por ampli, 170000 las cajas... ya pueden sonar bien
-- o --
Rodrigo
Je, con lo que me ha costado a mí decidirme por el v8... :D :D :D :D
Y no hablemos de la "salita" que deben de necesitar oo), aunque bueno, el que se puede comprar semejante cosa dudo mucho que le suponga un problema el tema de la sala
-- o --
Rodrigo
Yo creo que te puedes comprar unas cajitas de estas y vivir dentro, con lo que consumen (1000w) de tiene que estar calentitio.
Cita de: picodeloro en Noviembre 25, 2010, 00:18:25
Y no hablemos de la "salita" que deben de necesitar oo), aunque bueno, el que se puede comprar semejante cosa dudo mucho que le suponga un problema el tema de la sala
-- o --
Rodrigo
¿Salita?, jejeje para eso te hace falta un Polideportivo ;D ;D ;D
Saludos