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Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: carlesbcn en Junio 11, 2010, 15:48:38

Título: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 11, 2010, 15:48:38
Voy a exponer aquí esta duda que tengo yo y que me parece que a más de un principiante se le habrá pasado por la cabeza.

No soy muy amigo de usar como fuente el mismo PC en el que trabajo, por varias razones.

En primer lugar, porque se cuelan en la reproducción otros sonidos, como advertencias del sistema, páginas web que te meten su propio sonido sin avisar, software excesivamente comunicativo, etc.

En segundo lugar, porque la carga a la que se pueda someter a la CPU en un momento dado, puede producir en la música bloqueos, tirones y en algún caso hasta ruidos.

Y por último, porque no me fío de la calidad de las tarjetas de sonido que vienen integradas en las placas base, que salvo en máquinas muy orientadas a Gamers dedicados, tengo la impresión de que no cubren más que lo necesario para que suenen los avisos del Windows por los altavoces integrados en la pantalla.

Ahora bien, la ventaja de tener Gigas y gigas de biblioteca de música a mano, y la de poder escoger el software que te dé la gana para reproducir y/o ecualizar, son importantes. Y los dos primeros inconvenientes son subsanables. Sobre todo si, como es mi caso, puedes tener una máquina esclava al lado con poca carga de CPU y dedicarla a reproducir música sin afectar al sistema en el que trabajas.

Entonces, he aquí la duda: ¿a partir de qué nivel de tarjetas de sonido mejoramos la calidad de salida que nos da un reproductor MP3?

Supongo que con un DAC dedicado, o una tarjeta USB externa de las caras (no de las chinas baratitas, claro) eso estaría asegurado. Pero, sin ir tan alto ni gastar tanto dinero. ¿Que mínimo de tarjeta de sonido habría que poner? ¿Valdría una Sound Blaster PCI para superar un Cowon o similar? ¿habría que buscar alguna cosa más específica? ¿Las propias tarjetas integradas darían ya la talla?

Por favor, compartid vuestros conocimientos y experiencias en este hilo.
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: khodos en Junio 11, 2010, 19:46:28
Yo me compre una T. Sonido dedicada por acompañar a mis hd555 y hacer de mi pc mi fuente de sonido.

Te dire que es una compra que amortizaras años y años, y que yo no noto diferencia con mi meizu.

La mia es la asus xonar dx-xd
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 12, 2010, 00:11:53
Cita de: khodos en Junio 11, 2010, 19:46:28
Yo me compre una T. Sonido dedicada por acompañar a mis hd555 y hacer de mi pc mi fuente de sonido.

Te dire que es una compra que amortizaras años y años, y que yo no noto diferencia con mi meizu.

La mia es la asus xonar dx-xd

Hombre, por ese precio (y algo menos) ya hay en ebay algunos DAC dedicados.

Y lo que busco habría de sonar mejor que un Meizu... (o mejor que un Cowon, Iriver, etc...)
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: bandit en Junio 12, 2010, 03:34:22
ESI U46SE

Saludiños
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 12, 2010, 03:43:13
Cita de: bandit en Junio 12, 2010, 03:34:22
ESI U46SE

Saludiños

Tiene muy buena pinta. De hecho ya te ahorras el ampli con ella.

Pero estaba buscando tarjetas internas, no muy caras y que mejoren lo que da una Ipod o similar...

Hay otro tema también que me preocupa de las externas que van por USB y es que les tiene que afectar la sobrecarga de la CPU aún más que a las internas...
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: Howard Wolowitz en Junio 12, 2010, 03:49:50
Prueba con un DAC dedicado...Por relativamente poco dinero puedes probar algo como esto...

http://www.acoustic-fun.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=29  (http://www.acoustic-fun.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=29)

Para mí, satisfacción garantizada, pero como digo en todo lo referente a este tipo de aparatos, prueba, y si no te gusta, vende...


PD Pena que no seas de los madriles, si no aquí pruebas puedes hacer......

Saludos

Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 12, 2010, 17:56:01
No dudo de la garantía de satisfacción, pero en DAC dedicado y para conectar a mi Bravo Audio, hubiera pensado más bien en algo como esto:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260571854857&fromMakeTrack=true&ssPageName=ADME:B:EF:ES:1153 (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260571854857&fromMakeTrack=true&ssPageName=ADME:B:EF:ES:1153)

Que está más acorde con mis posibilidades y mis necesidades de ir subiendo en calidad poco a poco.

Pero antes de ello, quería sondear posibilidades razonables de las tarjetas de sonido de serie o añadidas de la gama económica.
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: Asincrono en Junio 12, 2010, 18:21:49
Y el DAC/Ampli de FiiO por 99$. Por lo que cuenta el fabricante vale tanto de "tarjeta de sonido externa" como de "amplificador para auriculares".

(http://head-direct.com/upload/2010May24160902E7-00.jpg) (http://www.head-direct.com/product_detail.php?p=85#)

Cita de: Especificaciones de la página de la tiendaFiiO E7 portable headphone amplifier with USB audio decoder (DAC). This product is designed to replace PC onboard soundcard that do not have enough output power for higher-end headphone. With USB audio decoding, amplification and audio output, E7 can serve as both a professional headphone amplifier as well as an external USB soundcard.

Specification:

●Output Power:
  150mW (16Ω); 16mW (300Ω)
●Headphone Impedance Range:
  16 Ω ~ 300 Ω
●Signal to Noise Ratio:
  ≥95dB (A weighted) on line-in;
  ≥100dB (A weighted) on USB-in
●Distortion:
  <0.009% (10mW)on line-in;
  <0.008% (10mW) on USB-in
●Frequency Range:
  10Hz ~ 1000KHz
●Power Supply:
  Internal 1050mAH rechargeable Li-ion battery
●Recharging:
  USB 5V DC 400mA
●Size:  96mm x 55mm x 15.5mm
●Weight:  100g

No es realmente curioso que el diseño sea tan parecido al de iPhone 4g. Y más curioso aún que este aparato chino se diseñase antes de la filtración del iPhone.
(No implico nada, creo que es una coincidencia realmente curiosa. No que Apple/FiiO se copiasen.)


Saludos.
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 12, 2010, 19:31:06
Dado el resultado que han dado los productos de FiiO hasta ahora y su excelente relación calidad-precio, esa debería ser una estupenda opción de entrada.

En mi caso, como ya tengo un ampli (y con válvula!), preferiría pagar la mitad de eso (o menos) por una solución DAC, o mejor aún una buena tarjeta de sonido económica, con solamente una salida estéreo, que es lo que busco.
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: ogran en Junio 13, 2010, 00:30:16
yo tengo una audiotrack prodigy cube. Con un pórtatil daba algo de ruido en analógico, la pasé por un hub con alimentación y cero problemas. Salidas óptica y coaxial, auriculares y línea.

saludos!
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: disgus en Junio 13, 2010, 01:39:20
Puedes usar una tarjeta de sonido externa por usb, como las creative x-fi. Hay de varios precios y calidades, pero en conjundo dan una buena calidad de audio.
Saludos
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 13, 2010, 15:30:01
Cita de: disgus en Junio 13, 2010, 01:39:20
Puedes usar una tarjeta de sonido externa por usb, como las creative x-fi. Hay de varios precios y calidades, pero en conjundo dan una buena calidad de audio.
Saludos

Gracias por la inspiración. En las Sound Blaster X-Fi internas sí que puede haber una buena veta para buscar de segunda mano y hacer experimentos. Seguro que el nivel de calidad es "conjundo"  ;)
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: Asincrono en Junio 14, 2010, 15:54:20
Volviendo a tu pregunta, creo que era: ¿Existe alguna tarjeta de sonido "barata" que de mejor calidad de sonido que un "reproductor mp3"?. Como buen gallego te diré que depende.
Primero te cuento "quién soy" para que te hagas una idea de la experiencia que tengo y valores en lo que vale (que no es mucho) mi respuesta.

Yo tengo 3 (4 sin contamos un móvil) reproductores de música portátiles: un sansa clip (del que hablan muy bien en cuanto a calidad de sonido), un iPod touch (del que hablan muy bien... y muy mal) y un blusens (que me regalaron por beber cerveza). También he probado durante un tiempo una tarjeta de sonido integrada en placa. Y ahora tengo una tarjeta de las "caras" (Asus Xonar Essence STX).

Ahora te cuento mis conclusiones:
  Entre los reproductores, si atiendo únicamente a la calidad de sonido, no podría elegir ninguno como ganador (incluyendo al blusens que es un cacho de lata horrible pero que reproduce música). Tampoco podría elegir a ninguno sobre la tarjeta integrada en placa (he de decir también que no se me colaba ningún ruido eléctrico, ningún "hiss", nada. Iba como un reloj, ninguna queja).
  Respeto a la tarjeta de sonido "cara" he de decir que "creo" que suena mejor. No lo puedo decir con contundencia, pero creo que el sonido es más rico (más amplio, con más detalle, más "correcto"). Pero esto también puede ser en parte sugestión.

Cita de: carlesbcnEn primer lugar, porque se cuelan en la reproducción otros sonidos, como advertencias del sistema, páginas web que te meten su propio sonido sin avisar, software excesivamente comunicativo, etc.
Solución a esto: manda callar al sistema (panel de control, sonido, pestaña de sonidos, combinación de sonidos = Sin sonidos), vivirás igual de seguro y más tranquilo. Para los antivirus charlatanes que te quieren contar cómo les fue la cita de anoche... lo mismo. Que te protejan calladitos, que así se concentran más.

Cita de: carlesbcnEn segundo lugar, porque la carga a la que se pueda someter a la CPU en un momento dado, puede producir en la música bloqueos, tirones y en algún caso hasta ruidos.

¿Con los ordenadores de hoy en día? ¿Estás de broma? Hombre, lo que más tira de CPU según lo recuerdo yo es compilar un kernel o hacer render... desfragmentar un disco... Y aunque dudo que ese tipo de tareas provoque hoy en día esos problemas (debido a las prioridades que se les puede dar a los distintos procesos). Has de reconocer que también son ganas de liar la cosa buscar el momento de más carga del procesador para ponerte a escuchar música.

Cita de: carlesbcnY por último, porque no me fío de la calidad de las tarjetas de sonido que vienen integradas en las placas base, que salvo en máquinas muy orientadas a Gamers dedicados, tengo la impresión de que no cubren más que lo necesario para que suenen los avisos del Windows por los altavoces integrados en la pantalla.

Mírate las especificaciones de la tarjeta integrada en placa de turno. Hoy en día son muy decentes y la que más o la que menos soporta 5.1/7.1 y no sé cuantas chorradas más.

Saludos.
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 14, 2010, 16:23:22
Gracias, asíncrono, por tu experiencia.

Las soluciones que apuntas para enmudecer el sistema son las más razonables y ya las había pensado.

Es más, pienso en una quizá mejor, si me compro una tarjeta nueva (estoy pensando en que se encuentran las Audigy usadas en ebay a buen precio), puedo seguir manteniendo enchufados los altavoces de siempre a la tarjeta integrada como están y la tarjeta nueva conectarla con el ampli de auriculares. Cuando quiero oir música, establezco la buena como dispositivo de salida de sonido predeterminado. Cuando no, pues dejo predeterminada la otra. Incluso puede que encuentre un software para reproducir música que permita seleccionar el dispositivo de salida, aparte del predeterminado de windows, cosa que me permitiría dejar sonando por los altavoces los sonidos del PC y por los auriculares, vía segunda tarjeta de sonido, solamente la música.

Sobre los tirones del sistema, he de probarlo, pero un ordenador potente se enlentece cosa mala cuando tienes abiertas 10 ventanas de Firefox con 10 pestañas abiertas cada una.... Y eso ya me ha pasado más de una vez, mientras navego y oigo música desde la Ipod!

Un saludo y felicidades por el Blu:sens de regalo por beber cerveza  ;D
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 14, 2010, 17:54:10
Cita de: Asincrono en Junio 14, 2010, 15:54:20

Mírate las especificaciones de la tarjeta integrada en placa de turno. Hoy en día son muy decentes y la que más o la que menos soporta 5.1/7.1 y no sé cuantas chorradas más.


Me parece que las especificaciones que se dan normalmente tienen poco que ver con las necesidades reales que ando buscando:

La calidad del procesador de sonido (DSP) en decodificación y reproducción es importante.

La calidad de los drivers que hacen uso de él, es importante.

Los efectos de sonido y las posibilidades de integración en sistemas diferentes al estéreo no son importantes, porque lo que busco es una buena salida estéreo. De nada me sirve un 7.1 o un 5.1 si quiero un buen estéreo de entrada al ampli de los auriculares.

La calidad de la electrónica que hay entre el DSP y la salida de línea es MUY importante. DE ahí la diferencia entre amplificar una Ipod desde LOD o por la salida amplificada. Si la tarjeta tiene salida Line Out directa, mejor que mejor.

Me parece que, en general, estos intereses no son los que se han cuidado más en la parte de audio de una placa base, porque no son diseñadas para audiófilos y la filosofía que prima en los fabricantes es gastar poco en componentes que para ellos son totalmente secundarios y, en todo caso, camuflar las carencias con prestaciones de software, tipo efectos 3D, SRS Wow y esas cosas que pueden ser resultonas para un Gamer.

Para un audiófilo los parámetros importantes serían una baja distorsión, bajo ruido y buena gestión de del procesador DSP al decodificar, para obtener una fuente lo más neutra posible.

Por ello creo que una tarjeta supuestamente pensada para audiófilos debería ser lo ideal.
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: Tegrat en Junio 14, 2010, 18:51:54
Tengo más o menos las mismas impresiones que Asíncrono, ya que entre mi reproductor portátil (un Iaudio 7), un notebook y un pc con tarjeta integrada de sonido, la diferencia es muy difícil de detectar (tomando como base una configuración sin alteraciones de software ni efectos ni ecualizaciones en ningún dispositivo). Sin embargo, si me dedico a escuchar con mucha concentración, noto que el Iaudio 7 me entrega la música de forma más clara o limpia, pero como se ha dicho antes, puede que esto también sea más sugestión que otra cosa.

Es bueno fijarse también la configuración del software que provee el driver de sonido, algunas veces hay algún parámetro o efecto mal configurado que influye en la reproducción de audio. Una vez me pasó que sin darme cuenta tenía seleccionada la opción "salida de línea" en vez de "Auriculares" en el PC de escritorio, provocando saturación y acople casi instantáneo al subir el volúmen a un nivel alto-moderado cuando escuchaba con audífonos. Lógicamente lo primero que hice fue echarle la culpa a la tarjeta de sonido integrado, pensando que era de pésima calidad, cuando en realidad la única causa era ese pequeño desajuste en el software del driver. Ahora se escucha perfectamente.

Al final yo también creo que hoy en día las terjetas integradas de sonido salen bastante buenas, al menos para poder usarlas sin quejas hasta tener oportunidad de mejorar o comprar componentes de mayor calidad.

Saludos.
Título: Re: Tarjetas de sonido que superen a un reproductor MP3
Publicado por: carlesbcn en Junio 14, 2010, 19:17:30
Gracias también por tu experiencia.

Quizá sea importante tener en cuenta que mi idea es conectar a un amplificador de válvula, de modo que las pequeñas diferencias que no se notarían conectando directamente auriculares portátiles, al ir a un equipo estacionario de amplificador y auriculares grandes se notarían más.

Y más si tenemos en cuenta que a corto plazo la idea es ir subiendo la calidad de ese equipo también...