Os animo a intercambiar opiniones sobre estos magnficos aparatos que nunca pueden faltar en el mundo audiófilo portátil.
Que opinais de mi Colección de CD Portatiles:
- OPTIMUS CD-3400 (El legendario CD Portatil recomendado por STEREOPHILE)
- SONY D-303
- TECHNICS SL-XP 700 (8 Times Oversampling - 18 BIT Digital Filter)
- SONY D-33 (DUAL DAC - 8 Times Oversampling)
- PHILIPS AZ 6821 (DUAL DAC)
Para mi gusto son todos impresionantes. El SONY D-303 y el TECHNICS son los mejores de la historia (con otros 5 más) según la revista alemana Stereoplay. Aunque para mi, cada uno tiene lo bueno y lo malo, pero que comparado con la mayoria de otros miles de Discman, éstos son una pasada. Los de DUAL DAC son una maravilla.
Ando detras del DENON DCP-7D, otro de los que estan dentro del selecto grupo, y superior incluso al DCP-150.
Sinceramente, los prefiero a los IPod, Cowon, etc...
Poned los vuestros y vuestras opiniones.
Un Saludo.
(http://attachment.imp3.net/bbs/month_0903/20090314_a2d3feed5a81bb019a175VO8dDVLILl8.jpg)
Yo tengo el SONY D-Z555, que para mi es de lo mejorcito que hizo SONY en materia de Discman. El problema es que desde hace un tiempo no me funciona correctamente. Arranca a la perfección, pero no termina de localizar la pista 1 y cuando transcurren 30/40 segundos se apaga sin comenzar la reproducción del CD.
Aunque sea un poco Off Topic: Alguien conoce algún "sitio/persona/manitas" donde podría enviarlo para que me lo pusieran a punto de nuevo?
Gracias y un saludo, ;)
Un discman con una de las mejores, sino la mejor reputación por su calidad de sonido es el Sony D 25, ya lo he visto en Ebay (impecables, claro) por precios que oscilaban entre los 200-300€:
http://cgi.ebay.es/VINTAGE-1989-SONY-WALKMAN-D-25-DISCMAN-CD-PLAYER-/170492743225?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b228ce39#ht_705wt_932
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0703/midmonth/bestportable.htm
(http://www.aloaudio.com/store/images/D25s.jpg)
Saludos, Raúl
Desde hace tiempo tengo ganas de hacerme con uno de estos...
El Sony D25S se puede conseguir en Alo Audio en inmejorable estado por 275$:
http://www.aloaudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=2_14&products_id=3 (http://www.aloaudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=2_14&products_id=3)
Un saludo.
Lo triste es que you tuve un D25 el cual lo use por varios años en el carro y en sotano cuando tenia que trabajar en algun projecto. La pila recargable era pura basura y la tuve que reemplazar varias veces, a la 3ra vez me empute y bote el D25. Ahora 15 años despues veo lo bueno que era. Nadie dice que fui inteligente ...
Yo también he utilizado un Sony durante muchos años (aunque muy poco) junto con el ampli de HeadRoom Bithead
Citarhttp://www.headphone.com/productphotos/large/0000010013_1889.jpg
La verdad es que hacen muy buena pareja pero hace muchísimo tiempo que no los uso. Están por ahí arrinconados y sin uso :-\
Saludos
Rocoa, si algún día te quieres desprender de ese Sony, avísame ;) ;D
Un saludo
hola a todos que tal? este es mi primer mensaje en este foro, lo descubri por casualidad el otro dia y me encanta que haya un foro del mundo del auricular en castellano :D
bueno pues respondiendo a este mensaje que me ha gustado bastante, he de añadir y obviamente sin animo de que nadie se sienta ofendido en ningun aspecto, que si pensais que el sony d-303 u otros de esa lista son los mejores reproductores de cd portatiles estais muy pero que muy equivocados, la revista esa stereophile o como se llamen puede afirmar lo que quiera , pero ese sony en concreto, al igual que unos cuantos mas como ese, que realmente son el mismo con diferente acabado, no es ni mucho menos el que mejor sonido tiene, que es al final lo que interesa, ese aparato en el interior practicamente no tiene nada, al igual que otros modelos de esa anchura y esa epoca, es un aparato bastante atractivo, pero muy superado en sonido por los otros modelos que vendian en la epoca tambien de sony por ejemplo, y de precio inferior, los mejores reproductores de cd portatiles que han existido, son entre otros, el d-5 , el d-50 , un clon que hizo pioneer de ambos, un modelo philips tambien de ese año, del 85 -86 , y en general los primeros modelos que se fabricaron, solo hay que tener en tus manos , un d-5 o un d-50 o algunos otros modelos casi iguales , algunos incluso con sintonizador de radio analogico, cosa que no viene al caso para nada, para darte cuenta que tienes un verdadero ladrillo de electronica en tus manos, y si tienes la fortuna de conseguir uno de ellos , de los que tienen el grupo optico kss-111 que funcione todavia , `podras entender el por que de mi afirmacion, pero es que no hay ni siquiera que escucharlo, solo tienes que ver lo que hay en el interior, solo viendolo ya sabes que reproductores como el d-303 no le llegan en sonido a esos primeros modelos ni a la suela de los zapatos , es mas casi cualquier reproductor de la decada de los 90 sonaba mejor que el d-303. otra cosa es que se pagaban ciertas comodidades en la epoca, al igual que en los walkmans de cassette, el tamaño grosor anchura, entonces esos modelos subian de precio por otras cuestion que no eran el sonido, es mas , yo me los colecciono desde hace años, tengo bastantes modelos, muchos los tengo para ir restaurandolos, otros cuando los conseguia solo necesitan una limpieza, quitando los modelos mas antiguos de sony, por lo general cualquier modelo de philips , hablamos de esa epoca que nos gusta, finales de los 80 , y principio y mediados de los 90, luego los modelos de cualquier marca, aunque no suenan nada mal, empiezan a parecer que son para venderlos en los chinos en cuanto a construccion y demas.
hola de nuevo, se me ha olvidado añadir, que de tu coleccion por ejemplo para mi gusto el que es sinceramente valido y buenecillo es el sony d-33 , un aparato bastante robusto, que en sus primeras versiones tenia el plato del cd de una calidad muy alta y que en las ultimas versiones para abaratar costos le pusieron un plato de plastico negro, con sistema de anclaje del cd a presion, mucho mas barato, y seguramente mucho mas estable para escuchar musica andando, pero menos calidad de materiales que los primeros modelos que tenia un gran plato de metal, y un sistema de plato superior con iman bajo la tapa para el cd. fue degenerando poco a poco incluso le pusieron megabass, pero los primeros modelos son una fuente de sonido de primera calidad. yo tengo varios para restaurar , y alguno que otro que funciona perfecto, es q ue la verdad que tengo muchas cosas que he ido consiguiendo a lo largo de toda mi vida, y cuando me da la vena pues caso algo y me entretengo.
Buscando un cd portátil para un reducido espacio en mi habitación me he topado con este hilo,y la verdad es que estoy un poco perdido...¿Actualmente existe un reproductor de cd compacto y del menor tamaño posible que esté a un precio asequible y de calidad? o por el contrario mi opcion se reduce a un "discman"
¿Todos estos "antiguos" modelos tienen salida de audio "limpia"? lo digo para conectarlos a un posible ampli de auriculares...
Saludos!
hola Yugas, los unicos reproductores compactos que conozco son los de cyrus, pero no son economicos jeje, y un discman de sony ( creo que son los unicos decentes que puedes comprar nuevos en el mercado ) no vale la pena a largo plazo, bueno depende de las horas de uso que quieres darle, si quieres escuchar uno o 2 cd al fin de semana, puede valer la pena , si vas a escuchar musica todos los dias no vale la pena, quedaran uno o 2 modelos de sony a la venta y el grupo optico es muy pequeñito y no son de larga vida, en poco tiempo te los fundes.
Citar¿Actualmente existe un reproductor de cd compacto y del menor tamaño posible que esté a un precio asequible y de calidad?
Tamaño minicadena y se encuentra de vez en cuando por buen precio (yo conseguí uno por 19€) en Ebay. Si el tamaño no es importante el CD435 es el mismo en tamaño estandar de 43cm: CD360=36cm, CD435=43cm:
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFERENCES/Grundig%20CD360/GrundigCD360.html
El manual de servicio: http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=55121
Saludos, Raúl
Muchas gracias por las respuestas. Raúl tenía una idea ya de que Grundig no hacía malos aparatos,pero no sabía que tenía "bichejos" de este tipo ;D
¿La calidad podría igualarse a un cambrige de la gama más básica?¿ me merecería estirarme un poco más y olvidarme del tamaño e ir a por un cambrige o algo por el estilo?
Intentandi llegar teóricamente a unos 150 eurillos.
Gracias!
Hola yugas,
En cuanto a calidad de sonido es más 'analógico' el Grundig, pero en calidad de construcción gana claramente el Cambridge. Yo como soy técnico no tengo problema, pero en términos de durabilidad supongo que hay que ir a por el Cambridge.
Y si eso es lo que buscas y llegas a ese presupuesto, lo tienes resuelto en el foro:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3833.msg46214.html#msg46214
Saludos, Raúl
Sabia que se me olvidaba alguno, pero ya se te va un tanto de precio:
http://cgi.ebay.es/Shanling-PCD300A-CD-Player-Headphone-Amp-/130424122132?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5de22b14
(http://hifimod.tarad.com/shop/h/hifimod/img-lib/spd_2008093012152_b.jpg)(http://www.poppulse.com.hk/Product/Shanling3000-7.jpg)
En Thoman tienen este, que quizá también podría servirte:
http://www.thomann.de/es/tascam_cdvt_2.htm
(http://a2.images5.thomann.de/pics/bdb/138440/753527_800.jpg)
Y luego tienes toda una serie de ellos para uso profesional, que seguramente podrás escuchar en tu ciudad para comprobar si cumplen la calidad que te gustaría:
http://www.thomann.de/es/numark_ndx_200.htm
(http://images5.thomann.de/pics/bdb/250148/3294822_800.jpg)(http://a1.images5.thomann.de/pics/bdb/250148/3294832_800.jpg)
También los hay con una pinta más 'normal':
http://www.thomann.de/es/stanton_s300_single_top_load_cd.htm
(http://images5.thomann.de/pics/bdb/216228/833968_800.jpg)(http://a2.images5.thomann.de/pics/bdb/216228/833973_800.jpg)
Saludos, Raúl
Cita de: Fulliver en Junio 03, 2010, 17:01:11
(http://attachment.imp3.net/bbs/month_0903/20090314_a2d3feed5a81bb019a175VO8dDVLILl8.jpg)
Yo tengo el SONY D-Z555, que para mi es de lo mejorcito que hizo SONY en materia de Discman. El problema es que desde hace un tiempo no me funciona correctamente. Arranca a la perfección, pero no termina de localizar la pista 1 y cuando transcurren 30/40 segundos se apaga sin comenzar la reproducción del CD.
Aunque sea un poco Off Topic: Alguien conoce algún "sitio/persona/manitas" donde podría enviarlo para que me lo pusieran a punto de nuevo?
Gracias y un saludo, ;)
Me pasa algo muy parecido con un Sony D-20 de principios de los 80. No funciona bien, pero no sé donde lo pueden reparar con un mínimo de garantías.
(http://www.audiogold.co.uk/catalogue/images/BIG_Sony%20D-20.jpg)
¿Alguien se anima a recomendar algún taller?
Gracias y saludos.
Cita de: Raul_77 en Septiembre 28, 2010, 03:03:41
Sabia que se me olvidaba alguno, pero ya se te va un tanto de precio:
http://cgi.ebay.es/Shanling-PCD300A-CD-Player-Headphone-Amp-/130424122132?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5de22b14
(http://hifimod.tarad.com/shop/h/hifimod/img-lib/spd_2008093012152_b.jpg)(http://www.poppulse.com.hk/Product/Shanling3000-7.jpg)
En Thoman tienen este, que quizá también podría servirte:
http://www.thomann.de/es/tascam_cdvt_2.htm
(http://a2.images5.thomann.de/pics/bdb/138440/753527_800.jpg)
Y luego tienes toda una serie de ellos para uso profesional, que seguramente podrás escuchar en tu ciudad para comprobar si cumplen la calidad que te gustaría:
http://www.thomann.de/es/numark_ndx_200.htm
(http://images5.thomann.de/pics/bdb/250148/3294822_800.jpg)(http://a1.images5.thomann.de/pics/bdb/250148/3294832_800.jpg)
También los hay con una pinta más 'normal':
http://www.thomann.de/es/stanton_s300_single_top_load_cd.htm
(http://images5.thomann.de/pics/bdb/216228/833968_800.jpg)(http://a2.images5.thomann.de/pics/bdb/216228/833973_800.jpg)
Saludos, Raúl
Muchas gracias Raúl por tu información, me aportan algo más de claridad en este mundo de los reproductores de cd,desconocido casi para mi hasta la fecha oo)
Por cierto te he mandado un M.P ;)
Saludos
Hola yugas,
No he recibido nada, vuelve a enviarlo por favor.
En el caso de que el MP esté fallando mi mail está a la vista en mi perfil.
Saludos, Raúl
Te lo he vuelto a enviar, a ver si te llegó, si no te mando un correo sin problema.
Saludos!
Se que no se puede considerar un reproductor portátil, pero ojeando los links que habéis puesto he encontrado esto en thomann:
(http://images1.thomann.de/pics/prod/193581.jpg)
http://www.thomann.de/es/numark_mp_102.htm
¿Qué calidad tienen estos reproductores de cd profesionales para uso privado? ¿Son sencillotes o dan algo más de lo que se puede encontrar por su precio?
Perdonar este off-topic, pero me ha picado mucho la curiosidad, ya que el precio es bastante asequible.
Saludos.
Cita de: FJ en Septiembre 28, 2010, 08:30:44
Me pasa algo muy parecido con un Sony D-20 de principios de los 80. No funciona bien,
El D-20 no es de los mejores pero tiene salida de línea.
Tenía un problema reconocido por Sony típico de los Discman, el desajuste de la lente.
Citar
pero no sé donde lo pueden reparar con un mínimo de garantías.
Pregunta directamente en un servicio técnico de Sony
Cita de: nepro en Septiembre 28, 2010, 17:18:57
Cita de: FJ en Septiembre 28, 2010, 08:30:44
Me pasa algo muy parecido con un Sony D-20 de principios de los 80. No funciona bien,
El D-20 no es de los mejores pero tiene salida de línea.
Tenía un problema reconocido por Sony típico de los Discman, el desajuste de la lente.
Citar
pero no sé donde lo pueden reparar con un mínimo de garantías.
Gracias Nepro. Lo conservo sobre todo por motivos sentimentales pues fue el primer CD que tuve y mi única fuente digital durante unos cuantos años conectado a un compacto Sanyo... Más que nada por eso del compañerismo me gustaría recuperarlo a la vida.
Haré un intento con el ST de Sony.
Saludos ;)
Pregunta directamente en un servicio técnico de Sony
Cita de: FJ en Septiembre 28, 2010, 20:08:19
Cita de: nepro en Septiembre 28, 2010, 17:18:57
Cita de: FJ en Septiembre 28, 2010, 08:30:44
Me pasa algo muy parecido con un Sony D-20 de principios de los 80. No funciona bien,
El D-20 no es de los mejores pero tiene salida de línea.
Tenía un problema reconocido por Sony típico de los Discman, el desajuste de la lente.
Citar
pero no sé donde lo pueden reparar con un mínimo de garantías.
Gracias Nepro. Lo conservo sobre todo por motivos sentimentales pues fue el primer CD que tuve y mi única fuente digital durante unos cuantos años conectado a un compacto Sanyo... Más que nada por eso del compañerismo me gustaría recuperarlo a la vida.
Haré un intento con el ST de Sony.
Saludos ;)
Pregunta directamente en un servicio técnico de Sony
Hola FJ,
Hace unos 15 días lleve mi DZ555 al taller oficial Sony de Benidorm para que le echaran un vistazo y me lo pusieran de nuevo a punto. A los tres días me llaman y me comentan que el problema es de la óptica y que no tiene solución, ya que este tipo de ópticas tiene una vida relativamente corta y ya no se fabrican para poder solicitar una a la casa. Le propuse la idea de buscar una por ebay y que ellos me la instalaran, pero me insistió en los mismo. El técnico me comentó que puede que la comprase de segunda mano, la instalase en el 555 y quizás dejaría de funcionar en un par de meses, así que ya está oficialmente desahuciado.
Espero que la historia del tuyo tenga mejor final.
Suerte y saludos,
Cita de: Fulliver en Septiembre 28, 2010, 22:28:35
Cita de: FJ en Septiembre 28, 2010, 20:08:19
Cita de: nepro en Septiembre 28, 2010, 17:18:57
Cita de: FJ en Septiembre 28, 2010, 08:30:44
Me pasa algo muy parecido con un Sony D-20 de principios de los 80. No funciona bien,
El D-20 no es de los mejores pero tiene salida de línea.
Tenía un problema reconocido por Sony típico de los Discman, el desajuste de la lente.
Citar
pero no sé donde lo pueden reparar con un mínimo de garantías.
Gracias Nepro. Lo conservo sobre todo por motivos sentimentales pues fue el primer CD que tuve y mi única fuente digital durante unos cuantos años conectado a un compacto Sanyo... Más que nada por eso del compañerismo me gustaría recuperarlo a la vida.
Haré un intento con el ST de Sony.
Saludos ;)
Pregunta directamente en un servicio técnico de Sony
Hola FJ,
Hace unos 15 días lleve mi DZ555 al taller oficial Sony de Benidorm para que le echaran un vistazo y me lo pusieran de nuevo a punto. A los tres días me llaman y me comentan que el problema es de la óptica y que no tiene solución, ya que este tipo de ópticas tiene una vida relativamente corta y ya no se fabrican para poder solicitar una a la casa. Le propuse la idea de buscar una por ebay y que ellos me la instalaran, pero me insistió en los mismo. El técnico me comentó que puede que la comprase de segunda mano, la instalase en el 555 y quizás dejaría de funcionar en un par de meses, así que ya está oficialmente desahuciado.
Espero que la historia del tuyo tenga mejor final.
Suerte y saludos,
Gracias Fulliver. Haré el intento y contaré cómo ha salido, por si hay más suerte por aquí.
Saludos.
Han puesto nuevo un Cash Canverter en mi ciudad, el otro día me dí una vuelta y vi discman a 3 euros !!! Me dan ganas de comparme uno aunque sea para guardarlo como recuerdo, pero ya no me caben más cacharros en casa.
Quizá una opción que tenéis es buscar un discman de segunda mano para sacarle la unidad lectora y ponérselo al vuestro, pero primero habría que buscar alguna lista para ver si son compatibles o si llevan la misma unidad lectora.
Un saludo
Tengo el Zeppelin a 3 metros del equipo Hi-FI, lo uso sobretodo para la radio Internet a través del ipod via wifi. Los cd's ripeados en formato wav o flac se oyen bien si le cuelgo el cowon D2+ por la entrada auxiliar. El zeppelin está justo encima de una columna-armario donde hay unos 350 cd's. Ya hacía días que me rondaba por la cabeza... ahora, al leer sobre cd portátiles me ha picado la curiosidad y esta tarde me he acercado al "bazar Andorra" ;), tenían dos modelos, un Elbe y un Lauson, de distinto diseño, mismo precio y fabricado "por el mismo chino", recogiendo la expresión literal del dueño de la tienda, los dos con salida de línea aparte de la salida de auriculares. Me he llevado el Elbe, 34,95€. La vida del aparato es hasta que se funda el láser, momento en que hay que tirarlo al contenedor de reciclaje :o. Motivo de la compra? Capricho, y probar... y sabeis? Pues no suena mal el bicho, con pilas recargables es igual de práctico que el cowon D2+, les doy vida a los cd's, y además no siempre me apetece poner en marcha el equipo hifi, además la etapa de potencia del amplificador (200w+200w de pura clase A en todo el recorrido) creo que consume el solito 400w., el zeppelin, 20w.
Saludos,
mazdaznan
Hola a todos,
yo solo escucho música clásica y algo de jazz, y prácticamente todo lo oigo en un reproductor Panasonic portátil, el SL-S210. Tengo unos auriculares Re0, unos Philips SHP8900 y unos Sennheiser HD 340 (y estoy pensando comprarme unos Senn HD 600 o unos AKG 701 aún no sé)
Estaba pensando también comprarme otro reproductor portátil de más calidad, no sé si el que tengo puede colorear, pero creo que era de los baratos...
La música la tengo (creo que como casi todo el mundo) tanto en discos originales como en cd-rs.
Cual me aconsejáis? estoy un poco perdido con todo lo que habéis puesto. Busco principalmente calidad de sonido, y prefiero portátil porque suelo cambiar de sitio para oír música. Si me decís que hay que comprar uno que no sea portátil para tener calidad me lo tendría que pensar.
Muchas gracias.
Si estás contento con la calidad sonora de tu reproductor portátil pues A DISFRUTAR de la música.
Lo que incrementar con los reproductores que se muestran en este hilo es durabilidad, ergonomía, más cantidad de controles/botones/displays , calidad de los acabados....?
Lo que ocurre es que quizá ahora podamos adquirir un equipo de segunda mano que en aquella época no teníamos ni para pipas.
No te preocupes que algún día se te romperá y entonces ya buscarás otra cosa diferente.
Saludos
CitarSi estás contento con la calidad sonora de tu reproductor portátil pues A DISFRUTAR de la música.
Lo que incrementar con los reproductores que se muestran en este hilo es durabilidad, ergonomía, más cantidad de controles/botones/displays , calidad de los acabados....?
Lo que ocurre es que quizá ahora podamos adquirir un equipo de segunda mano que en aquella época no teníamos ni para pipas.
No te preocupes que algún día se te romperá y entonces ya buscarás otra cosa diferente.
Saludos
Entonces no sabéis cual suena mejor...??? :'(
Hombre el que tengo no está mal, el botón de retroceso está fallando y poco más, pero si tenéis información sobre la calidad de sonido que aportan otros en comparación con éste mejor, si no, quizás deba abrir otro hilo...
Pásate por aquí:
http://www.matrixhifi.com/marco.htm (http://www.matrixhifi.com/marco.htm)
Saludos.
Cita de: Aleph en Octubre 01, 2010, 11:57:00
CitarSi estás contento con la calidad sonora de tu reproductor portátil pues A DISFRUTAR de la música.
Lo que incrementar con los reproductores que se muestran en este hilo es durabilidad, ergonomía, más cantidad de controles/botones/displays , calidad de los acabados....?
Lo que ocurre es que quizá ahora podamos adquirir un equipo de segunda mano que en aquella época no teníamos ni para pipas.
No te preocupes que algún día se te romperá y entonces ya buscarás otra cosa diferente.
Saludos
Entonces no sabéis cual suena mejor...??? :'(
Hombre el que tengo no está mal, el botón de retroceso está fallando y poco más, pero si tenéis información sobre la calidad de sonido que aportan otros en comparación con éste mejor, si no, quizás deba abrir otro hilo...
Cualquiera de los dichos en los primeros mensajes te valen.
Un Saludo.
CitarPásate por aquí:
http://www.matrixhifi.com/marco.htm
Jolín, me he quedado perplejo, es verdad, NO MERECE LA PENA CAMBIAR MI DISCMAN!!
Todas las pruebas hechas a ciegas por esta gente dan como resultado que gastarse el dinero en fuente cara es una tontería... :o
Muchas gracias Musicalia
Cita de: Aleph en Octubre 01, 2010, 12:48:42
CitarPásate por aquí:
http://www.matrixhifi.com/marco.htm
Jolín, me he quedado perplejo, es verdad, NO MERECE LA PENA CAMBIAR MI DISCMAN!!
Todas las pruebas hechas a ciegas por esta gente dan como resultado que gastarse el dinero en fuente cara es una tontería... :o
Muchas gracias Musicalia
Pues yo creo que no es verdad.
Ahí lo que tienes son las conclusiones que ellos sacan oo), de las pruebas que ellos organizan oo), en función de lo que ellos entienden que es una prueba ciega oo).
Otros ellos opinan que esas conclusiones son erróneas, que las pruebas están mal organizadas o entienden que una prueba ciega debería ser algo muy diferente. Y que a lo mejor con un enfoque distinto las conclusiones serían las contrarias.
Otros ellos opinan que solamente tras un periodo de experiencia podrás apreciar ciertas diferencias, pero una vez que las detectes las deficiencias te incomodarán bastante.
Por tanto, puedes quedarte con cualquiera de estas y otras verdades :juer:... o adquirir experiencia por tí mismo y luego decidir cual es tu verdad ;).
Saludos.
He estado mirando un poco la página y a mí tampoco me parece demasiado creíble. Con esto no me pongo a favor ni en contra de ninguna postura, que conste, de hecho soy bastante escéptico para estas cuestiones. Pero tomando como ejemplo la única prueba que realizan con auriculares para notar diferencias entre un dac y un discman me da la sensación de que usan unos modelos de auriculares muy poco resolutivos como para notar matices de ese calibre. Precisamente justifican la validez de esos auriculares publicando su precio, algo que, según ellos, no es una manera muy objetiva de valorar un equipo.
Además, siempre soy muy prudente con las pruebas y las primeras impresiones. En mi caso personal son muy confusas y engañosas.
Pero más allá de otras consideraciones puntuales me sorprende mucho las conclusiones a las que llegan: siempre las mismas. O bien no existe diferencia apreciable o bien es tan insignificante que no merece la pena tenerla en cuenta.
Es curioso, a mí no me hace falta hacer una prueba ciega para notar diferencias entre las distintas fuentes que tengo. Y me he llevado sorpresas difíciles de explicar, como que me guste más como suena una versión de un tema en formato ogg que el original en cd (aunque eso sí, no sé si se trata del ripeo de la misma versión). Y eso que no tengo nada que pueda considerarse muy elitista, ni mucho menos: mi mejor fuente es un cambridge audio que me costó 199€...
Bueno, como siempre en estos temas, hay que respetar todas las posturas.
Saludos.
Cita de: Dimante en Octubre 01, 2010, 15:36:36
He estado mirando un poco la página y a mí tampoco me parece demasiado creíble. Con esto no me pongo a favor ni en contra de ninguna postura, que conste, de hecho soy bastante escéptico para estas cuestiones. Pero tomando como ejemplo la única prueba que realizan con auriculares para notar diferencias entre un dac y un discman me da la sensación de que usan unos modelos de auriculares muy poco resolutivos como para notar matices de ese calibre. Precisamente justifican la validez de esos auriculares publicando su precio, algo que, según ellos, no es una manera muy objetiva de valorar un equipo.
Además, siempre soy muy prudente con las pruebas y las primeras impresiones. En mi caso personal son muy confusas y engañosas.
Pero más allá de otras consideraciones puntuales me sorprende mucho las conclusiones a las que llegan: siempre las mismas. O bien no existe diferencia apreciable o bien es tan insignificante que no merece la pena tenerla en cuenta.
Es curioso, a mí no me hace falta hacer una prueba ciega para notar diferencias entre las distintas fuentes que tengo.
+1
Cita de: Antonius Block en Octubre 01, 2010, 16:23:17
Cita de: Dimante en Octubre 01, 2010, 15:36:36
He estado mirando un poco la página y a mí tampoco me parece demasiado creíble. Con esto no me pongo a favor ni en contra de ninguna postura, que conste, de hecho soy bastante escéptico para estas cuestiones. Pero tomando como ejemplo la única prueba que realizan con auriculares para notar diferencias entre un dac y un discman me da la sensación de que usan unos modelos de auriculares muy poco resolutivos como para notar matices de ese calibre. Precisamente justifican la validez de esos auriculares publicando su precio, algo que, según ellos, no es una manera muy objetiva de valorar un equipo.
Además, siempre soy muy prudente con las pruebas y las primeras impresiones. En mi caso personal son muy confusas y engañosas.
Pero más allá de otras consideraciones puntuales me sorprende mucho las conclusiones a las que llegan: siempre las mismas. O bien no existe diferencia apreciable o bien es tan insignificante que no merece la pena tenerla en cuenta.
Es curioso, a mí no me hace falta hacer una prueba ciega para notar diferencias entre las distintas fuentes que tengo.
+1
Por supuesto que no es necesario una prueba ciega para notar diferencias entre dos fuentes; pero me parece que los de Matrix quieren decir que lo difícil es seguir notando esas diferencias en una prueba ciega.
Y que conste que yo no pertenezco a ese club, sólo queria responder a Aleph y que disfrutara transquilamente con su música y sus equipos que muchas veces nos olvidamos de lo que es importante.
Saludos a todos.
A ver, estoy confuso ???
Entonces ¿hay diferencias o no? si las hay, ¿son muy grandes?, según los de "Matrix" parece que no.
¿Y si hay grandes diferencias, me podéis aconsejar algo mejor que el discman Panasonic SL-S210, y que se pueda comprar nuevo? Sería para ponerle unos Senn 600 ó AKG 701, creo que también debería pensar en un ampli (lo deseo portátil), pero iré poco a poco...
Los ha propuesto Raul_77 de Thomann, aunque no son muy caros, parecen más para djs, con todos esos efectos ¿no?
Si es para unos k701 o unos hd600 yo pensaría antes en la amplificación que en la fuente. Las mejoras son mas evidentes. Luego, mas adelante, podrás comparar con mas criterio diferentes fuentes.
Saludos.
Fantástica combinación:
AKG K701
Musical Fidelity X-Can V8P
Technics SL-XP700 o Sony D-33 o OPTIMUS CD-3400
Para los AKG SIEMPRE necesitarás amplificación y, para mi gusto, con este Musical Fidelity saca todo su jugo.
En cuanto a los CD Portatiles, dentro de mi colección, estos son los que mejor funcionan, y en eBay el Sony lo puedes sacar por unos 40 euros, y tanto el Technics como el Optimus por unos 70 euros.
La salida de linea de estos reproductores en concreto es excelente.
Un Saludo.
Hola Aleph,
Esos CD's profesionales se pusieron porque se había preguntado por alguno pequeño para una habitación con un espacio reducido para el y que no fueran muy caros, esas condiciones las cumplen ese tipo de reproductores.
En tamaño pequeño también podría usarse alguno HiFi, como los de la minicadenas de Teac o el Shanling que puse, pero ya son más caros. Pequeño y barato me temo que solo en material profesional.
Y ahora quisiera intentar aclarate algo, pero sin discutir, no me gusta nada discutir no sirve para nada, es mejor hablar e intentar entenderse, a ver si lo consigo.
La escucha, cualquier escucha, se afirme que hay diferencias o lo contrario, es siempre subjetiva; en otras palabras es una opinión personal, y en este foro se respetan las opiniones.
Como tal elemento subjetivo no sirve como prueba, si lo que se pretende es que uno tiene la razón. La única forma de validar los argumentos propios frente a los demás es presentar pruebas objetivas, es decir: medidas.
Si hay una medida que muestra la existencia de diferencias entonces eso es un hecho objetivo, no depende de la opinión de nadie ya que los instrumentos de medida no la tienen, y si los resultados coinciden con alguna de las escuchas puede ayudar a validarla, pero nunca al revés. La escucha no significa nada frente a la medida.
Se puede someter a crítica la medida, naturalmente, para eso se publican y así funciona el método científico, pero para ello hay que reproducir el experimento, construir en casos especiales los instrumentos de medida si examinan algún parámetro nuevo, y a partir de ahí mostrar los errores cometidos en el experimento (si los hay), y demostrarlos sin añadir nuevos errores, naturalmente, ya que en Ciencia no hay opiniones, hay que presentar siempre pruebas. Como cuando uno va al Banco, no importa si nos fiamos o no del cajero, eso son cuestiones personales, siempre tienen que darnos un recibo de nuestras operaciones, que es lo objetivo, no si nos gusta o no la cara de quien nos atiende, que es subjetivo.
Una escucha nunca, nunca, nunca es Ciencia, ya que es algo enteramente subjetivo y solo expresa nuestras preferencias, igual que hay quien prefiere una marca y un modelo de coche y otros prefieren otros. Siendo la expresión de los gustos de cada uno no hay ninguna base para ningún tipo de discusión; en el caso de presentar argumento objetivos tampoco. En resumen: no discutamos, y menos por algo que es un pasatiempo, no una cuestión trascendental.
Esto es un foro de aficionados al Audio. Si en vez de eso lo fuera de Avionica o Electromedicina los que participaran en el seguramente serían en su totalidad profesionales, y se guardarían muy mucho de priorizar sus opiniones sobre las medidas, eso podría terminar en un Juzgado, dado el nivel de responsabilidad que se maneja.
Por ejemplo: supongamos que alguien examina un sistema en un avión, que dicho sistema depende de un disco duro que contiene información fundamental para que los pilotos puedan manejar con seguridad el avión; ahora supón que a ese técnico 'le parece' es decir 'opina' que todo está bien, pero dos programas de test que aplica a ese disco duro muestran que puede fallar en cualquier momento, pero como a él 'le parece' que todo está bien no lo cambia (soy un técnico experimentado y sé más que el instrumental). Resultado: 300 personas muertas. Dudo mucho que en el (lógico) Juicio acepten su opinión contra la de los resultados de los dos test, probablemente se tome como agravante.
Otro: supongamos que a un paciente le miden un 400 de Colesterol (creo que lo máximo debe andar por los 200) pero como el dice que no nota nada (lógico, no da síntomas) el médico no le prescribe ningún tratamiento ya que acepta y se cree la 'opinión' del paciente. Resultado: 2 meses después el paciente sufre un ataque cardíaco y muere. En el (lógico otra vez) Juicio no le aceptan la 'opinión' del paciente contra la medida, y también en este caso se le toma como agravante.
Vale, son ejemplos muy extremos y absurdos, ningún profesional obraría de esa forma y lo más probable es que se ofendiera gravemente si alguien intentara imponer su opinión sobre una medida. El Audio no es más que un campo de Física aplicada, como tal se han hecho investigaciones y medidas para intentar comprender como actuan las Leyes Físicas en el. Lo que ocurre es que gran parte de esas medidas se han hecho ya hace 20 o 30 años y no son conocidas por muchas personas que se acercan al Audio y que tienen menos edad que esa, pero deberían buscarlas en vez de negar los hechos.
Muchas de esas medidas se publicaron en la excelente L´Audiophile, cualquiera que esté interesado en profundizar en el tema, más allá de la simple afición, debería leerlos:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1807.0.html
Componentes muy controvertidos son los condensadores, y hay unos cuantos Ingenieros, ya no sólo aficionados, que afirman que todos son iguales, eso sería muy conveniente, y desde luego extraordinariamente cómodo; pero trabajos como este demuestran hasta la saciedad lo contrario:
http://www.mediafire.com/file/mtdyuwzoiam/2610442-Capacitor-Sound.pdf
Aquí se habla sobre algunos otros temas de esos de los que, a veces, se ha afirmado que todo da igual. Se explica quien y como se han hecho las medidas:
http://www.mediafire.com/file/ln2lngm51n4/MythBusters.pdf
Y de vez en cuando se encuentran desperdigadas por el foro algunas medidas como estas:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2046.msg32376.html#msg32376
que muestran diferencias en la distorsión de los cables según sea su dirección. Nada impide que no lo distingamos en la escucha, es muy frecuente y solo significa que el equipo, el oyente, o los dos, carecen de la resolución suficiente para apreciar esas diferencias. Para someter a crítica esa medida lo único que se puede hacer es contruir el medidor de distorsión (sin errores) reproducir las pruebas y, si se encuentran errores demostrarlo, siempre demostrarlo si se pretende tener razón. Que aunque la Humanidad entera opinaba que la Tierra era plana, un solo tipo que tenía pruebas de que es redonda tuvo razón.
También se le puede echar una ojeada a esta entrevista a John Curl, en la que se lee que los cristales de la superficie de los cables se mueven, y eso se puede ver bajo el microscopio electrónico, es decir, los cables cambian, y no es nada que haya dicho nadie dedicado al Audio, sino una publicación de un Laboratorio de Investigación de Materiales. Pag.- 129
www.q-audio.com/johncurl.pdf
Perdona por todo este rollo pero quería dejar claro que, en cuestión de opiniones, la válida es la nuestra, igual que para los demás lo son las suyas. Esto no es como el caso del paciente con una Colesterolemia, que tendrá que someterse obligatoriamente a tratamiento y dieta si no quiere sufrir graves consecuencias, por lo que, aún en el caso de que las medidas digan que un equipo es mejor que otro, tú no está obligado a usar el que mide mejor si te gusta más el otro, que es eso, una cuestión de gusto, no de obligación.
Todo lo que ponemos en este foro son nuestras opiniones, y pueden servir como ayuda u orientación para otros, pero repito que finalmente la única opinión válida sobre el sonido será la tuya. Si alguien intenta imponer la suya simplemente hay que ignorarlo, no permitas que te confundan.
Saludos, Raúl
Raúl lo ha dicho. Nada que dependa de algo tan aleatorio, variable, impredecible, subjetivo... como las impresiones de un humano "frente" a las de otro (o de sí mismo, con su fatiga, ganas de echarse un pitillo, orinar, beber una birra, etc.) puede ser ciencia. Es como pretender que las "ciencias económicas" estén al nivel de exactitud y cientificidad de las matemáticas, o la medicina de la química. Las ciencias que intentan predecir y explicar los comportamientos humanos se basan sobre todo en la estadística, que no es más que una rama de la probabilística, o sea, que algo es más probable que pase que otra cosa, pero en ningún caso tiene la precisión del 2+2=4. Ni siquiera la medicina (y hay vidas humanas en juego) tiene la valentía de asegurar que algo es completamente infalible o completamente inservible. Existe un margen de error, a veces pequeño (tanto como el 0.05%) pero no siempre tan significativamente pequeño, de que algo no se ajuste a "la verdad", si es que tal "verdad" existe como algo universal, inmutable y eterno.
Si algo he aprendido tras un buen puñado de años en esto del audio (puedo decir que 30 y no exagero) es que cada uno debe aprender sobre sus propias apreciaciones, gusto y sobre todo necesidades. Hay que aprender a desconfiar de las opiniones de los "expertos" (o gurús como los llaman ahora), de los "iluminados" y de los que pretenden estar haciendo ciencia de algo que no tiene el rigor suficiente como para ser considerado siquiera un experimento. Uno se puede considerar afortunado si da con alguien que oye de forma parecida, cuya opinión puede tener en cuenta, sabe interpretar y sacar conclusiones válidas.
Excelente exposición de Raúl, como de costumbre. Me parece muy acertada y necesaria.
He disfrutado con su lectura :).
Cita de: Enguera en Octubre 02, 2010, 12:22:42
En cuanto a los CD Portatiles, dentro de mi colección, estos son los que mejor funcionan, y en eBay el Sony lo puedes sacar por unos 40 euros, y tanto el Technics como el Optimus por unos 70 euros.
La salida de linea de estos reproductores en concreto es excelente.
Un Saludo.
Hola, ¿me puedes guiar sobre cómo buscarlos por ebay en buenas condiciones?
Saludos.
Hola Quimi,
He estado echando una ojeada, y de la lista solo encontré un Sony D-303, pero lo valoran:
http://cgi.ebay.es/Sony-Discman-D-303-B-tragbarer-CD-Player-w-D555-D-555-/130435058663?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item1e5e890be7
Este también es un producto interesante, pero lo tienen igualmente alto de precio:
http://cgi.ebay.es/DENON-DCP-100-DCP100-HiFi-DISCMAN-VINTAGE-ULTRA-RAR-TOP-/170547263835?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item27b568b95b
Y este forma parte de la misma serie que el que yo tengo, no va nada mal y el precio es mucho más contenido, pero atento a que el alimentador es norma EEUU:
http://cgi.ebay.es/Sony-D-EJ756CK-CD-Walkman-CD-Player-CAR-READY-DISCMAN-/330474935104?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf1d75340
Si tecleas 'discman' en el cuadro de búsqueda de Ebay, y seleccionas 'todo el mundo' te saldrá todo lo que hay en CD's portátiles.
Saludos, Raúl
Ok, gracias ;)
No quise entrar en polémicas en ningún monento, Raúl lo ha explicado de la mejor forma posible, efectivamente en esto del sonido son muy importantes las percepciones personales, así que lo mejor es que tú mismo busques y pruebes lo que más te gusta,
Un saludo.
Raúl y Torpedo da gusto leeros.
Saludos
Hola Raul_77 gracias por tu explicación, realmente seria. Yo me dedico a la música clásica, soy músico y profesor de conservatorio, y lo mismo ocurre entre nosotros los profesionales de la música, a uno nos gusta más un solista y o otros otro, sobre gustos colores, pero lo que es cierto es que las interpretaciones tienen que ser correctas para empezar a hablar. Lo mismo ocurre con los instrumentos, un poco más de calidad puede suponer pasar a pagar de 6.000€ a 12.000 ó 20.000€ sin que esté justificada la relación calidad precio. A veces con un instrumento de 600€ podríamos dar un concierto y creo que solo notaría la diferencia el que toca. Se han hecho pruebas a ciegas en este sentido y los resultados son bastante llamativos.
Gracias también Enguera por tu recomendación la combinación AKG K701 - Musical Fidelity X-Can V8P tiene buena pinta, pero desearía oírla, el problema es que no conozco a mucha gente en Sevilla aficionada al audio. ¿Sabes si ese ampli va bien con el Senn HD600?
El problema de comprar un discman antiguo de 2ª mano por ebay es que no me fío demasiado y no sé si será mejor comprar algo nuevo entorno a los 100-150€, pero no sé cual.
Intentaré pasarme en Sevilla por Daniel Sonido a ver que tienen por allí, aunque los precios son bastante altos en esa tienda.
Saludos.
Pregunta tonta ¿sabeis si mi discman Sony DNE-1 puedo conectarlo a un amplificador, por ejemplo a mi Canamp? Solo tiene una line out digital (Imagino que necesitare un DAC).
Acabo de hacer una prueba con mis auriculares Philips SHP8900.
Mi antiguo equipo Hi-fi lo dejé abandonado en el salón y lo usaba solo como home cinema después de que se me estropeara el reproductor de cds. En él escucho ya muy poca música y toda la suelo oír directamente desde el modesto discman Panasonic SL-S210.
Tengo un antiguo amplificador Marantz PM-57 y un reproductor de dvds LM (Carrefour 30€, pésimo pero lee hasta las lonchas de mortadela... :) La sorpresa ha sido que los auriculares parecían otros!! La ecualización era plana pero han ganado en presencia, definición, medios y han perdido algo de graves, así que tener un buen equipo es importante y ahora estoy algo perdido sobre lo que comprar. Sigo abierto a sugerencias. Especialmente de equipos portátiles.
Saludos.
Cita de: EvilEmil en Octubre 02, 2010, 20:00:37
Excelente exposición de Raúl, como de costumbre. Me parece muy acertada y necesaria.
He disfrutado con su lectura :).