Abro este hilo un poco como continuación de los comentarios que habíamos hecho en el hilo de los Shure ES530 y después de haber leído las revisiones que Blogoblo había escrito en su blog.
Según parece, sin haber escuchado ninguno de los 3 modelos y a falta de que Westone pueda sacar sus UM3 que llevan ya casi un año de retraso sobre su fecha prevista de lanzamiento, si uno quiere tener la máxima calidad que los IEM pueden ofrecer y no está dispuesto a hacerse moldes de sus CAEs, mandarlos a fábrica y tener que andar renovándolos casi anualmente, entre estos 3 tiene uno que escoger lo que mejor pueda irle.
Parece haber unanimidad en que los SE530 son los que tienen mejores medios, los Westone son los más equilibrados y tienen el mejor grave y los Triple.fi 10 son los que tienen un agudo con más detalle y pureza. Por comodidad dicen que los Triple.fi son los menos cómodos y entre los Shure y Westone, parece que éstos lo puedan ser algo más porque son más livianos y su cable, más flexible, se enrolla mejor por encima de la oreja.
Por supuesto todo esto es hablar por hablar. La idea es que los que tengan alguno de estos modelos o incluso hayan podido comparar los 3 cara a cara, nos cuenten sus impresiones de la forma más descriptiva posible. Lo de decir: "tengo los xxx y son la repanocha" lo dejamos para los de Head-fi ;)
Saludos
¿Dices que se supone que los IEM "custom fit" hay que renovárselos anualmente? Quieres decir con ello que hay que hacérselos nuevos o "retocar" los actuales. ¿El CAE cambia tanto con la edad? Tengo unos UE10 y si bien siempre he creído que el ajuste podría ser algo mejor, sobre todo en el lado derecho, no me da la sensación que se hayan desajustado a pesar de hacer ya unos años que los tengo (casi 3). De todas formas, no soy muy amante de los custom fit, ya que creo que para ir bien hay que hacerse unos cuantos moldes de CAE y a partir de ellos hacer varios juegos del IEM para probarlos todos y luego decidir cuál te quedas. Y eso se lo pueden permitir los músicos, que a ellos se los regalan, pero los pobres mortales como nosotros ni soñarlo.
Bueno, que otra vez nos vamos del hilo. De los IEM que comentas no he usado ninguno, pero sobre todo los Westone me parecen apetecibles.
Pues sí, por mi trabajo estoy muy acostumbrado a ver gente que usa audífonos que como sabrás se adaptan usando moldes del CAE. No es que cambie la forma de tu conducto, es que el material del que están hechos los moldes se degrada, cogen holgura, se ensucia... hay que cuidarlos bastante y si quieres evitar infecciones (se entiende que usándolos muchas horas diariamente y en circunstancias variables) conviene desinfectarlos regularmente. Eso con un audífiono es relativamente fácil porque los retroauriculares se conectan al molde por un tubo que puedes desconectar y eso te permite lavarlos sin peligro de mojar la electrónica, pero ya me dirás cómo haces eso con un IEM o un audífono intracanal ::) A mí la idea de introducir algo en mi oído tan profundamente, que empuja el cerumen hasta la zona que no es "autolimpiable" (el oído no es imbécil y lo normal es que eliminemos la cera espontáneamente), el riesgo de hacerme una herida y la irritación que supone tener algo tan duro tocando durante horas la piel del CAE -lo cual estimula la producción de cerumen- como que no me llama. Eso unido al elevado coste inicial, el de los recambios de los moldes, etc. me hace que descarte por completo los "custom".
Entre los universales coincido contigo, los que a priori me llaman más la atención son los Westone UM2 por varios motivos. El principal que parece haber consenso en que son los más equilibrados, neutrales o como quieras llamarlo, pero no me atrevo a pedírmelos sin leer más opiniones porque me preocupa que el grave pueda ser excesivo. Claro que si es excesivo en el plan que lo es con los DX1000, podría soportarlo jejejeje :D
Saludos
Bueno, ahora que también hay muchos modelos de Sennheiser, AKG, Bose, JBL, Denon, Goldring... a parte de los de Sony, Pioneer, Panasonic, etc. Mi cuestión sería si entre todos éstos no sabemos si hay alguna alternativa que brinde un buen rendimiento global, aunque no llegase al nivel de referencia de los tres modelos objeto de este hilo.
Buenas,
He recibido un "bulto" sospechoso en mi domicilio, por lo que supongo que esta noche podré probar los westone, aunque mi opinion no creo que esta os valga de mucho ya que tengo las orejas de carton ;D.
Saludos
Cita de: rantamplan en Marzo 24, 2008, 13:26:53
Buenas,
He recibido un "bulto" sospechoso en mi domicilio, por lo que supongo que esta noche podré probar los westone, aunque mi opinion no creo que esta os valga de mucho ya que tengo las orejas de carton ;D.
Saludos
:D Con que nos cuentes a qué lo conectas, qué música escuchas y qué tal te parece que suenan, si el grave es excesivo o no, si te parece limpio y preciso o un poco retumbón, la calidad de las voces, la suavidad o acidez de las sibiliancias y todo eso, ya es más que suficiente. Todos oímos igual, lo único que cambia es a qué cosas prestamos más o menos atención y cómo lo contamos luego ;)
Dvda-sacd si te parece, mejor abre otro hilo sobre el tipo de auriculares que mencionas y podemos ir apuntando ahí comentarios sobre ellos. Mi experiencia es bastante limitada y hay tantísimas marcas y modelos que ya no sabe uno qué pensar. Me pica la curiosidad por los JVC de madera, los Denon C700, los AT C7 e incluso los Senn CX400-500. Hasta AKG tiene un modelo con una pinta bastante buena. Los Sony EX-85 suenan bastante bastante bien para el precio... opciones, opciones, opciones, menuda locura jajajaja
Saludos
Cita de: rantamplan en Marzo 24, 2008, 13:26:53
Buenas,
He recibido un "bulto" sospechoso en mi domicilio, por lo que supongo que esta noche podré probar los westone, aunque mi opinion no creo que esta os valga de mucho ya que tengo las orejas de carton ;D.
Saludos
¿De qué tipo de bulto se trata, UM-2 tal vez? Espero ansioso tus comentarios, sobre todo por lo que hace referencia a los agudos, pues he leído por ahí que son un tanto "recessed".
Para mi la gran ventaja de los Shure se530 (y los Shure en general) es que no se insertan tan profundamente como otros auriculares, especialmente con las nuevas fundas de espuma negra, que además de estar hechas de un material fácilmente lavable y duradero, consiguen sellar el canal auditivo bastante bien.
Hola.
Vamos a ver si me ayudáis.
Tengo los e500 y los Etys 4R/P.
Los Triple fi 10 Pro como encajan entre estos?
Son redundantes?
He de decir que los e500 no me acaban de convencer.
Para mis orejas el sonido del e500 es robusto pero, para mi (Carlos que te veo...) menos creíble ::)
Los Etys tampoco son creíbles pero, en ambiente ruidoso (avión) son insuperables. La gloria hecha sonido.
Y los Triple fi 10 Pro?
Cada uno tiene sus orejas y las mías parece que son de Yuin PK1 y de Etys.
Me pica la curiosidad sobre estos Triple fi 10 Pro y sobre los Q Jays.
A ver que opináis.
Saludos
Hola! Voy a escribir un poco mi experiencia:
Yo tengo unos UM2 desde hace casi 2 años.
En enero del año pasado me pillé unos Shure E500, y al principio estaba encantado, tanto que los UM2 estuvieron una larga temporada en el cajón.
Donde noté el cambio fué en los agudos, con una mayor definición y presencia, y un grave menos hinflado. Aquí he de decir que tengo una pequeña pérdida de audición a partir de 8000Hz, con los que los UM2 dejan de parecerme neutrales; los agudos de los E500 me gustaban mucho más (que yo recuerde).
Fueron sólo tres meses el tiempo que tuve los E500, y al final los vendí. A mi parecer eran más equilbrados y neutrales, pero cuanto más los usaba más echaba en falta el "cuerpo", los graves, y la diversión en general que me transmitían los UM2. Es eso precisamente lo que le pido a unos In-Ear, ya que los uso por la calle, en el bus, en el metro, etc, donde no hago escuchas analíticas ni nada de eso (precisamente hace un tiempo ya que he decidido dejar de "analizar" la música que escucho, simplemente la intento disfrutar).
Al final vendí los E500. No quiero decir con esto que los Westone sean superiores, sino que son muy distintos, y si a uno le llega a gustar su sonido (como a mí) no se desprenderá de ellos.
Todo lo que pueda decir sobre los dos modelo ya los habréis leído en head-fi, pero tal vez a alguien que no le guste leer en inglés le sea de ayuda ;)
La comodidad, tanto en el E500 como en el UM2, es muy buena, yo creo que incluso mejor que en un custom. Yo no he tenido ningún in-ear custom, pero sí tengo unos tapones a medida con un filtro para reducir el nivel de dB's que entra en el oído sin perder calidad de sonido (bueno, lo intenta, jeje), que creo que es lo más parecido a un custom, y son un poco incómodos por la profundidad a la que entran, y por su dureza al cabo de un rato largo empiezan a molestar. He intentado dormir alguna noche con esos tapones puestos cuando la fiesta en la calle era insoportable (las puñeteras Fallas...) y me he despertado a mitad de noche con molestias. En cambio he hecho lo mismo con los UM2 y he dormido con ellos a modo de tapones toda la noche como un lirón!
El cable de los UM2 también me parece bastante mejor que el de los Shure, recuerdo que el de los E500 transmitía más ruido con el roce de la ropa (es importante si los usas por la calle, aunque en casa no tendría la menor importacia).
Recuerdo que cuando tenía el iMod con Rockbox, si ecualizaba los UM2 el resultado me encantaba. Al final lo tuve que volver al firmware original de Apple por el consumo de batería. Con el "treble boost" del iPod los agudos me llegan a molestar bastante, pero si el reproductor tiene una buena ecualización el resultado con los UM2 puede ser muy bueno.
El grave del UM2 puede resultar muy inflado para algunos, sobretodo con algunas grabaciones de rock potentes, pero en mi opinión es lo mejor que dan estos auriculares, junto con su medio-bajo, que hace que la escucha sea como más íntima, o más cerca del escenario que con los E500 (que yo recuerde, claro, que ya ha pasado un año). Esto me hace pensar muchas veces que los JVC-Victor DX-1000 que tiene Torpedo (por sus comentarios y por otros en Head-Fi) podrían ser la pareja perfecta para mis RS-1, pero su alto precio me tira mucho para atrás (estoy en una "batalla interna" entre los DX1000 o unos monitores de estudio, pero eso es otro cantar, jeje).
Por otra parte, hace un tiempo que compré las fundas de espuma negra de Shure (las Black Olives o algo así, las que comenta carlos, vamos), y el resultado es buenísimo, encajan perfectamentey son lavables, ¿qué más se puede pedir?
Otra cosa que se me olvidaba es que creo que el UM2 responde muy bien con una buena y silenciosa amplificación. Al tener una sensibilidad tan alta y una baja impedancia es muy raro que no presente un ruido de fondo con la mayoría de reproductores. Hace un tiempo los probé con un repoductor Creative Zen V Plus, y si no recuerdo mal el ruido de fondo estaba muy presente entre canción y canción y donde la música estaba muy bajita o había un silencio. Ya no podría decir que la calidad de sonido era mucho peor que con mi iMod+ampli, ya que creo que los In-Ear suenan bien en cualquier reproductor, siempre que el ruido de fondo no esté muy presente.
Bueno, me he enrollao demasiado para contar algo que seguro ya sabíais. Lo único es que no he probado los triple-fi, y algo me dice que me gustarían (si no fuera por la pinte de incómos que tienen...) ;)
saludos!
Otra cosa que se me ha olvidado.
Respecto a las silvancias que comentaba más arriba Torpedo, a veces sí que son un poco molestas, depende de la grabación. Recuerdo que cuando tenía instalado el Rockbox lo solucionaba bajando un poco la ecualización en los 7 u 8000Hz (y la subía en 10000 y 12000Hz, así es como mejor me sonaban).
Saludos!
Truant, mil gracias por la extensa explicación, muy aclarativa. ¿Así que te parece que los UM2 a veces tienen sibilancias? ¿Solamente a veces con algunas grabaciones o dirías que es su carácter constante?
La verdad es que esto de los IEM de alta gama es un poco decepcionante. Tanta sensibilidad por un lado está bien porque los mueves con mucha facilidad con cualquier cosa, pero claro, eso también implica que cualquier ruidillo se oye muchísimo. Luego tan reveladores que son, como que no te meten tanto en la música.
Empiezo a pensar que es mejor idea gastar menos y comprarse cosas más divertidas.
Saludos
Si, a veces tienen silbancias (o silvancias, que no sé cómo se escribe, jeje), depende de las grabaciones, aunque para mí no es tan a menudo. Con algunas grabaciones están muy presentes (las que menos), y con otras en absoluto.
Lo que me da la impresión es que los UM2 tienen un realce en las frecuencias de entre 6 y 7 KHz. Lo digo un poco a oído, ya que no he visto su curva de respuesta, ya que para mí me sonaban mejor cuando rebajaba un poco esa zona (es una pena lo de la penosa ecualización del iPod, ya que ahora no lo puedo hacer).
A ver que nos dice Rantamplan al respecto cuando los haya escuchado un poco.
Otra cuestión es que a mí no me parecen unos auriculares reveladores, estarían un poco por debajo de los HD650 en cuanto a definición. Lo que sí ocurre es que con algunas grabaciones suenan de maravilla, con su carácter, pero de maravilla. No sé cómo explicarlo. Tal vez sea porque están bien grabadas, o porque les falta algo que los UM2 aportan (graves, calidez, tal vez).
Para mí, es que no son muy neutrales, si no que con algunos discos suenan muy muy bien, y con algunos mal. Digamos que son más extremistas que unos HD600 o HD650.
Algo así como que... los amas o los odias, jeje.
Cuando "los odio" me acabo dando cuenta al final de que es el disco en cuestión (me pasó el otro día con Deluxe "Fin de un viaje infinito", que estaba de vacaciones en el pueblo sólo con los UM2, y al final tuve que conectar el iPod a un radiocasette para poder escucharlo!! :D)
Si no estoy equivocado, la palabra es s-i-b-i-l-a-n-c-i-a, pero no viene en el diccionario. Es una modificación de sibilante que es el tipo de sonido que se parece a un silbido. En cualquier caso nos entendemos 8) Por lo que cuentas yo diría que son suficientemente transparentes a lo que esté grabado como para que puedas apreciar la calidad de las distintas grabaciones. Desgraciadamente hay bastantes mal hechas, con micros demasiado cerca de la boca, cantantes que exageran mucho las "s" y "z", etc y por eso en algunos casos lo notas. Si no es un carácter generalizado con todas las grabaciones no parece preocupante.
Interesante que los compares con los 600. Por precio no andan muy lejos, pero claro, unos auriculares abiertos y circumaurales son otra cosa, me parecería estupendo encontrar unos IEM que dieran el mismo sonido que unos Senn 600 o cualquier otro auricular grande, pero me temo que eso de momento no existe. ¿O sí? Si alguien cree que sí, que nos diga cuáles y a qué auriculares gordos se parecen jejejeje.
Saludos
Desconozco los Triple-Fi 10 que comenta Rodaballo, pero tengo unos UE 10 y sospecho que tengan los mismos drivers. A mí nunca me han entusiasmado demasiado los UE-10, menos cuando se leen por ahí muchas maravillas sobre ellos. Son un buen aparato, con un nivel de definición muy bueno, pero en el que para mi gusto destacan demasiado los medios (a los que confieso que nunca he sido muy aficionado). Los graves se defienden bastante bien si el molde está bien adaptado y no son prominentes en ningún momento, los definiría como limpios. Los agudos para mi gusto dejan un tanto que desear, no por calidad, sino porque les falta algto de extensión y de aire. También aquí debo confesar que siendo un usario habitual de los ER4S, los DT880 y los K1000, tal vez esté acostumbrado a agudos algo sobreacentuados. En general los UE-10 son buenos y no me disgustan, pero tienen ese feeling de ecualización en V invertida que a veces encuentro algo aburrida. Por eso sospecho que con los Triple-Fi 10 la sensación pueda ser similar, tal vez con unos graves más acentuados, ya que el sellado será superior al que se pueda obtener en un custom fit fabricado en material rígido. Además el aislamiento será superior y existe la posibilidad de venderlos. La definición espacial (el soundstage) me parece muy correcto en los UE-10 por tratarse de unos IEM.
Sigo con Rodaballo, que preguntaba sobre los q-JAYS. Me hice con unos hace un par de semanas, comprándolos directamente en la web de q-Jays de Suecia. En España se pueden hallar algo más baratos, pero con los problemas de informalidad y falta de interés habituales en los distribuidores. Les tuve que ir detrás como si tuvieran que hacerme un favor, ya que se nota a la legua que los que les interesa es vender la gama más sencilla de Jays y los q-Jays les importan bien poco. Pues al final me harté, pagué los 30 Euros de más (transporte + IVA sueco del 25%!!!) y en pocos días aterrizaron en casa.
Mis impresiones inciales son buenas, pero con reservas. Son minúsculos, muy adecuados para uso portátil, discretos y vienen con un montón de tapones de latex y otros accesorios. Encima el cable es muy corto, un tanto justo para mi equipo portátil, pero prefiero eso a arrastrar colgajos de cable por todas partes.
En cuanto al sonido tiene EMO unos muy buenos graves, muy presentes pero no exagerados, tal vez no excesivamente profundos pero muy agradables (al menos con clásica). Los medios son balanceados sin grandes exageraciones y nuevamente en los agudos es donde les hallo más pegas. Nuevamente aquí encuentro que falta algo de extensión y de apertura. Eso se nota un montón en las cuerdas, donde los violines suenan algo velados. Los metales y la percusion por contra no sufren este efecto. Los he usado sólo muy brevemente para una selección de rock y no me disgustaron. Tal vez ahí no eché tanto en falta más extensión en los agudos. El soundstage es el mejor que he percibido en unos IEM, es realmente muy ancho y con una buena colocación espacial. Tanto es así que a veces conecto el crossfeed de mi Porta Corda para reducir el efecto tridimensional. En definitiva, un muy buen producto con muy buenos atributos, pero al que le pediría más detalle y abertura en los agudos. Nuevamente aquí puede percibirse le influencia del uso de los Ety supongo, a lo que echo un montón de menos desde que los tuve que enviar a USA para reparación.
Muchas gracias.
Mi interés por los Triple fi 10 Pro vienen de que he leído que son como unos Etys E4 con un poco más de graves.
Tengo los e500 y son muy buenos pero con una mayor predominancia de graves.
Un poco como los amplis de Ray Samuels. A mis orejas en el Tomahawk dominaban un poco más los graves.
Quiero aclarar que no estoy diciendo que estos productos sean malos.
Creo que son muy buenos pero a mis orejas les gusta más un perfil más seco, más analítico como escribimos a veces.
Me gusta la espacialidad y la separación de instrumentos.
Los graves los necesarios pero sin pasarse.
Saludos y gracias
Ya que Truant menciona lo de los tapones para los oídos, aprovecho para recomendar una web que probablemente muchos ya conoceréis por ser un buen lugar para adquirir las fundas Comply: The Earplug Superstore. http://earplugstore.stores.yahoo.net/. Si necesitáis unos tapones para dormir pero tenéis problemas de comodidad, esta tienda vende un "pack" con multitud de tipos diferentes de tapones que sirve para probar cual puede ser el más adecuado para nosotros.
Torpedo, sobre los e500/se530, yo siempre he dicho que tienen un carácter algo similar al de los HD650 (no los HD600, ojo). No quiero decir que suenen realmente igual, claro, pero yo aprecio una fuerte familiaridad. Lo que comenta Truant va en ese sentido, ¿es así? Por otro lado los bajos de los se500 a mi me resultan potentorros, especialmente con un ampli cañero como el Move y las "aceitunas". ¿Quizás los probaste antes de que existieran estas fundas? Personalmente pienso que al mejorar el sello cambian considerablemente el sonido. A mi la verdad es que me gustan bastante.
Por otro lado quiero romper una lanza en favor de los Shure e4c como una opción de calidad que probablemente se pueden conseguir a buen precio de segunda mano. En su día fueron tope de gama y aunque actualmente estén superados, tienen muchas características atractivas. Muy a tener en cuenta si los veis a buen precio. Salvando las distancias yo les encuentro cierta familiaridad con los Grado. Giran en torno a los medios (algo típico de los IEM de la pasada generación), son rápidos (más rápidos que los e500/se530) y no tienen unos bajos muy profundos. Tienen un "crunch" guitarrero estupendo para rock duro. Si conseguimos un sello adecuado y usamos el ampli adecuado, los bajos son suficientes para casi cualquier tipo de música, tal vez superiores a unos Grado de tipo medio con bowls, por ejemplo. Ahora que lo digo, el sonido puede recordar en general al de unos flats con bajos más ligeros, especialmente por aquello de que tienen un sonido muy adelantado y escasa espacialidad. Actualmente son mis auriculares portátiles principales y de momento no siento la necesidad de mejorarlos - lo que ya es raro XDXD. Bien es verdad que para uso portátil yo no les pido la máxima calidad.
Bueno, igual me he expresado mal. El comparar los UM2 con los HD600 o Hd650 no era por una similitud en su perfil sonoro, sino porque a mi me da la impresión de que los modelos de Sennheiser van realmente bien para casi todos los estilos de música y suenan bien con casi todas las grabaciones, mientras que en los UM2 se nota más cuando una grabación no está bien hecha (o no es adecuada para oirla con esos auriculares). Digamos que, para mí, en ese sentido los 600 o 650 sí son más neutros.
En cuanto al prefil sonoro de los E500 coincido con Carlos, la temporada que los tuve encontraba muchas más similitudes entre éstos y los HD650 que con los UM2.
Se podría decir que si los Sennheiser o los Shure están un poco "velados", los Westone están un poco más velados en los extremos (para algunos no tan poco) , pero con un pequeño pico en los agudos bajos (6000Hz aprox?). Además de este realce en el agudo bajo tienen otro en el medio bajo y grave (un grave un poco más hinflado que los E500).
Carlos, a lo que dices de si escuché los E500 con las fundas negras... no :'(. Eran las de goma gris o transparente. Me parece que con un poco más de grave me hubiesen gustado un poco más y no me hubiese deshecho de ellos tan pronto.
Eso de los tapones para dormir que has puesto es interesante, gracias! Aunque esos que me pongo a veces no están echos para dormir, sino para proteger el oído de un alto nivel de dBs cuando trabajaba o cuando salgo de marcha, pero sin perder calidad auditiva (supuestamente, porque algo sí que pierden).
Otra cosa que me viene a la cabeza es que los Westone están pensado para los músicos, no para escuchar música desde un reproductor portátil. Por eso creo que tienen esa respuesta de frecuencia tan especial. Igual digo una burrada, pero creo que, por lo poco que sé, es mejor ecualizar aplanando una curva de respuesta, no dando ganancia donde falta algo, y teniendo un técnico de sonido a tu disposición es probable que unos Westone funcionen mucho mejor en un escenario que unos Shure.
Bueno, no me enrollo más que me empiezo a perder, jejeje
saludos!
Buenas,
Primero dar las gracias a Carlos por el link, no conocía la tienda y creo que mi próxima compra de fundas será allí. Con los UM2, llevo muy poco tiempo como para realizar una valoración, pero la primera impresión es muy positiva y la cosa promete. El principal inconveniente que les veo es precisamente las fundas.. Tengo una lucha continua con ellas, y no consigo encajarlas a mi gusto, aunque también he de señalar que son mis primero in-ear, y yo soy un poco torpe. El sonido (aun sin pasar las 12h de rodaje que recomiendan en Earphonesolutions), me parece un poco carente de bajos (ya sé suena extraño pero es así). Imagino que esto mejorará cuando consiga encajar bien la funda en mi oido, y pasado ese tiempo.
Saludos
PD Las voces si me parecen muy correctas, aun en una primera audición.
Cita de: Carlos en Marzo 26, 2008, 18:03:20
Por otro lado quiero romper una lanza en favor de los Shure e4c como una opción de calidad que probablemente se pueden conseguir a buen precio de segunda mano. En su día fueron tope de gama y aunque actualmente estén superados, tienen muchas características atractivas. Muy a tener en cuenta si los veis a buen precio. Salvando las distancias yo les encuentro cierta familiaridad con los Grado. Giran en torno a los medios (algo típico de los IEM de la pasada generación), son rápidos (más rápidos que los e500/se530) y no tienen unos bajos muy profundos. Tienen un "crunch" guitarrero estupendo para rock duro. Si conseguimos un sello adecuado y usamos el ampli adecuado, los bajos son suficientes para casi cualquier tipo de música, tal vez superiores a unos Grado de tipo medio con bowls, por ejemplo. Ahora que lo digo, el sonido puede recordar en general al de unos flats con bajos más ligeros, especialmente por aquello de que tienen un sonido muy adelantado y escasa espacialidad. Actualmente son mis auriculares portátiles principales y de momento no siento la necesidad de mejorarlos - lo que ya es raro XDXD. Bien es verdad que para uso portátil yo no les pido la máxima calidad.
Tengo desde ayer unos Shure e4c en préstamo (los mismos que tuve hace tiempo). Hace muy poco probé unos Grado sr225 y estoy de acuerdo, el sonido es parecido (salvando las distancias), son rápidos, el conjunto medios/agudos ataca de modo similar a los Grado, quedando los graves suficientemente definidos pero en un segundo plano.
Los estoy usando con un Ipod 4g sin amplificación, con los tapones pequeños (grises) que me ofrecen un buen sellado.
Como pero, tengo la misma sensación que cuando los probé en su día, me parecen poco reveladores en el agudo extremo, con un volumen inadecuado a mis oídos, lo que noto especialmente con los rastros de los metales (platillos...) que resultan lejanos. Por ello en conjunto no me transmiten una escena musical creíble.
A lo mejor el uso de un amplificador portátil los hace mejorar en ese aspecto, o a lo mejor ese es el perfil característico de la serie E.
Carlos, como resultan los Shure e500 en este sector, ¿son más resolutivos?
Po otro lado, ¿Alguien sabe sónde conseguir los tapones de espuma negros a un buen precio con envío incluído?
Hola me llamo Jose, y tengo una duda. Llevo un tiempo usando las shure scl3, estaba muy contento con ellos, el problema es que llevo un par de semanas buscandolos y creo que los he perdido. Me dispongo a comprarme otros auriculares pero hay viene la duda, shure 530 o Westone 3, que ya en Earphone Solution a la venta, y por cierto yo compre los shure en esta pagina y en el paquete te viene la garantia on-line sin problemas.
El caso es que no he leido nada de estos auriculares (Westone) pero aunque los um2 eran de gran calidad y estos prometen bastante no hay nadie aun que diga si son mejores o no que los shure 530. De momento lo unico que he leido es que separan completamente los tres conductores, en tres vías independientes, que le dara mayor calidad de sonido, por lo menos en teoria, pero me gustaria que alguien me sacara de dudas antes de comprar uno u otro.
Gracias y un saludo.
Yo compro las "olivas" aquí:
http://stores.ebay.com/iDealSound_Shure-Eartips_W0QQcolZ2QQdirZ1QQfsubZ11QQftidZ2QQtZkm
Son los que ponen "black foam sleeves". Los gasto de envío van incluidos en los $14 del precio.
En cuanto a lo que comentas de los e4c, creo que la resolución en general mejora por la salida dock, especialmente con mi Touch (la salida amplificada es malilla). Eso sí, en el agudo extremo la percepción no cambia especialmente.
El otro día estuve haciendo algún experimento con las ecualizaciones del ipod. No las probaba en años :). En fin, estuve probando y encontré que con la "clásica" los resultados no son malos y te pueden ayudar algo en los agudos. Hay que recordar que para usar las ecualizaciones sin distorsión hay que tener niveladas las canciones a unos 89 dB con algún programa tipo iVolume (mac), que es una adpatación de replaygain. Esto no es una solución, pero para uso portátil y en algún momento de "apuro", quizás te ayude.
Los se530 no se perciben como más resolutivos que los e4c. Puede que incluso al contrario debido al equilibrio tonal, más centrado en los graves. Los shure no son etymotic :). Quizás los e5c, pero no los he probado nunca. De todas formas esto que comentas sobre el agudo extremo creo que hace los e4c más prácticos para escuchar rock, al menos para mi gusto.
Jose, me parece todavía es pronto para que nadie haya podido probar los nuevos Westone 3 :). Pero podrías hacer un sacrificio por la causa XDXD
Y tan pronto. Los Westone 3 están retrasados y todavía no se venden por mucho que aparezcan en la web de earphone solutions.
En palabras de Flavio de Earphone Solutions:
http://www.head-fi.org/forums/f38/westone-3-you-asked-we-listened-214980/index201.html#post4010641
Cita de: Carlos en Marzo 31, 2008, 13:36:15
Yo compro las "olivas" aquí:
http://stores.ebay.com/iDealSound_Shure-Eartips_W0QQcolZ2QQdirZ1QQfsubZ11QQftidZ2QQtZkm
Son los que ponen "black foam sleeves". Los gasto de envío van incluidos en los $14 del precio.
Muchas gracias. Hay dos: "Shure Small E3c E4c E5c Black Foam Eartips Tips PA910S" y "New Shure Small E3c E4c E5c Black Foam Sleeves PA910S", el modelo es el mismo (PA910).
El tamaño que me va bien es el "S"mall, supongo que en las olivas será el mismo ancho aproximadamente ¿no?
CitarEl otro día estuve haciendo algún experimento con las ecualizaciones del ipod. No las probaba en años :). En fin, estuve probando y encontré que con la "clásica" los resultados no son malos y te pueden ayudar algo en los agudos. Hay que recordar que para usar las ecualizaciones sin distorsión hay que tener niveladas las canciones a unos 89 dB con algún programa tipo iVolume (mac), que es una adpatación de replaygain. Esto no es una solución, pero para uso portátil y en algún momento de "apuro", quizás te ayude.
Gracias, no soy muy aficionado a esto pero lo he probado con clásica, jazz, latina, y algo mejora.
CitarLos se530 no se perciben como más resolutivos que los e4c. Puede que incluso al contrario debido al equilibrio tonal, más centrado en los graves. Los shure no son etymotic :). Quizás los e5c, pero no los he probado nunca. De todas formas esto que comentas sobre el agudo extremo creo que hace los e4c más prácticos para escuchar rock, al menos para mi gusto.
Entonces he de pensar que es cosa de Shure, porque según comparativas los triplefi 10, por ejemplo, van mejor en este aspecto.
En realidad hay 3 tamaños, S, M y L. Probablemente sí, el S sea tu tamaño, pero puede que no sea así porque la holgura de las fundas de espuma es algo diferente a las rígidas o flexibles. Si no quieres quedarte con la duda siempre puedes pedir el S y el M. Ten en cuenta que aunque te queden un poco grandes no importa, porque al ser de espuma se adaptan al canal auditivo. Si te quedan pequeños, sin embargo, no hay solución.
En mi caso tiendo a usar el L, pero he acabado usando dos tamaños, el M en el oído izquierdo y el L en el derecho. Así que nunca se sabe :)
Ok, gracias
Una foto de las "aceitunas", gentileza de Headroom:
(http://www.headphone.com/productphotos/large/0060330010_2680.jpg)
Hola.
Ya tengo los Triple Fi Pro 10.
Para mi ahora son los IEMs más universales.
Muy en resumen, son los que tienen un registro más regular a lo largo de todo el rango sonoro.
Los Etys son muy buenos en la gama alta (lo demás casi no existe), los e500 en la gama media (la alta no aparece apenas) y los Triple Fi en todo. Mi modestísima opinión.
Etys, buenos para clásica y tal vez algo de jazz.
e500, rock y similar
Triple Fi un poco de todo y no te parece mal. El escenario es el más amplio qu ehe escuchado en IEMs incluyendo a los PK1 con los que creo que comparte perfil sonoro.
No tan buenos en cada departamento como los "especialistas" pero le dan bien a todo.
Para que me entrasen bien he tendio que invertir los drivers y los cables pero así van muy bien.
En el avión aislan bastante. No son unos tapones insonorizantes como los Etys pero el ruido que llega es soportable. Sabes que hablen pero no los oyes.
Tengo que compararlos con los Sleek y los qJays.
Veremos.
Os mantendré informados.
Saludos
Gracias socio, tengo unos de camino, son usados pero muy nuevos y con los cables de Westone y un paquete de Comply T400 ;)
Me gusta que tus comentarios coincidan con los de la poca gente que uno va encontrando fiable en Head-fi y lo que espero de ellos ;D.
Saludos
Yo tengo unos UM2 y IMHO el sonido mejora usando las esponjillas de Shure, en vez de las ojivas que traen los auriculares. Con estas últimas, el grave es un poco fofo, aunque aíslan mucho mejor. Los agudos son muy suaves.
Los auriculares son muy cómodos, el iPod los mueve con mucha facilidad y en el avión apenas se oye el ruido ambiente.
Saludos
Gracias Rodaballo por tus impresiones sobre los TripleFi 10 Pro y por compararlos con otros modelos de la competencia. Por lo que explicas pueden ser algo parecido a lo que busco en un IEM.
Torpedo, que poquito has tardado :), también me interesa tu opinión, cuando los recibas nos cuentas.
Saludos
Cita de: xsus en Abril 16, 2008, 16:18:54
Gracias Rodaballo por tus impresiones sobre los TripleFi 10 Pro y por compararlos con otros modelos de la competencia. Por lo que explicas pueden ser algo parecido a lo que busco en un IEM.
Torpedo, que poquito has tardado :), también me interesa tu opinión, cuando los recibas nos cuentas.
Saludos
¿Poquito? jajajaja Si llevo más de dos meses dándole vueltas al tema. Los UE siempre me habían picado la curiosidad, pero después de escuchar los Super.fi 5 me quedé muy desilusionado. Los Shure nunca me enamoraron y las referencias que he tenido de modelos intermedios no son buenas, pero claro, te cuentan que si los 530 esto, que si lo otro... de todas maneras la práctica unanimidad en que los medios están resaltados y que el agudo está algo recortado, me dejan ya bastante claro que no son para mí. Con los UM2 lo mismo, en general buenas críticas, pero lo de que la gente oscile entre "grave muy bueno" y "grave excesivo" me resulta mosqueante, ya sé que cuando hay mucho grave o tienes unos agudos que contrarresten o la cosa queda un poco pastosa y como nadie ensalza sus agudos, pues como que preveo que tampoco sean mis IEM.
La gran incógnita eran los Triple.fi 10 porque con ellos sí que hay división de opiniones, oscilan entre analíticos e infumables hasta el mejor IEM Universal, pasando por "cálidos", "equilibrados", "transparentes", "medios recedidos".... Al final he conseguido comentarios de dos o tres personas que parecen tener algo de criterio, o al menos un gusto que podría ser parecido al mío y he aprovechado la oportunidad. No es que me ahorre mucho, pero como vienen ya con el cable Westone adaptado que dicen que es mucho más cómodo y los Comply, y si alguna pega tienen los UE es que precisamente cómodos no son, pues he aprovechado. Si no llega a ser por eso, todavía seguiría dándole vueltas o esperando a ver si Westone saca los 3 de una buena vez ;)
Saludos
Pues yo recientemente he adquirido unos Klipsch Image usados de un ebayer español casi por casualidad, ya que daba por supuesto que en el último momento me los "volarían". Cuando ya estaba pensando "otros IEM para el montón, a ver qué pegas tiene estos y cuánto tardo en vendérmelos", puesto que parece un producto que emfatiza más el diseño que el sonido, me quedé de piedra a la primera escucha. Graves muy profundos para unos IEM pero no sobreactuados, medios a mi entender muy regulares, sin los "chichones" a los que nos tienen acostumbrados la pràctica totalidad de IEMs (al menos los que conozco personalmente, y eso incluye los aclamados UE-10) y agudos bien extendidos sin recortes ni exageraciones. Para mi gusto (que es especial) les echo en falta un pelín más de agudo, pero muy poco. Ayer me llegaron los ER4S que había enviado a Etymotic para reparación, porque se me había roto el chasis (y me incluyeron la reparación en garantía a pesar de tener más de 2 años) y tengo que admitir que sus agudos y su nivel de detalle son adictivos (aun sin ser neutros). Eso es lo único que encuentro parcialmente en falta en los Klipsch. Por lo demás me atrevo a afirmar que son el IEM más neutro y homogéneo que he usado. Encima están muy bien acabados, con cuerpo metálico (no el plastiquillo de turno), tapones de silicona muy blandos y cómodos, tienen un aislamiento muy correcto y un cable que peca de microfónico. A mí me han impresionado gratamente y supongo que van a ser mi IEM de primera elección por mucho tiempo.
Jo Brospin, pues me alegro mucho de que estés contento. En Head-fi se está gestando una review de Asr de ésos contra el modelo que la gente vote más y anda la cosa bastante empatada entre los Tri.fi y los ER4S.
Estuve mirando la respuesta de frecuencia de los UE10 y la de los Tri.fi. Me parece más plana y "apetecible" la de los Tri.fi, pero bueno, cuando me lleguen ya veremos, como siempre he dicho, tampoco espero milagros de un IEM y menos si es "balanced-armature" por mucho driver que le metan dentro.
Saludos.
Cita de: Torpedo en Abril 16, 2008, 16:56:40
¿Poquito? jajajaja Si llevo más de dos meses dándole vueltas al tema
Ya supongo, que nos vamos conociendo ;)
Cita de: Torpedo en Abril 16, 2008, 16:56:40
Con los UM2 lo mismo, en general buenas críticas, pero lo de que la gente oscile entre "grave muy bueno" y "grave excesivo" me resulta mosqueante, ya sé que cuando hay mucho grave o tienes unos agudos que contrarresten o la cosa queda un poco pastosa y como nadie ensalza sus agudos, pues como que preveo que tampoco sean mis IEM.
La gran incógnita eran los Triple.fi 10 porque con ellos sí que hay división de opiniones, oscilan entre analíticos e infumables hasta el mejor IEM Universal, pasando por .... Al final he conseguido comentarios de dos o tres personas que parecen tener algo de criterio, o al menos un gusto que podría ser parecido al mío y he aprovechado la oportunidad. No es que me ahorre mucho, pero como vienen ya con el cable Westone adaptado que dicen que es mucho más cómodo y los Comply, y si alguna pega tienen los UE es que precisamente cómodos no son, pues he aprovechado. Si no llega a ser por eso, todavía seguiría dándole vueltas o esperando a ver si Westone saca los 3 de una buena vez ;)
Saludos
Según algunas cosas que he visto y otras que he probado, estoy de acuerdo con lo que has escrito.
Los IEM, si te gusta el sonido equilibrado y lleno de extremo a extremo, suelen pecar en los agudos, excepto algunos de última generación (triple driver).
Algunas opiniones llevan al error, se puede leer frecuentemente que "X" auriculares tienen unos agudos buenísimos, cuando en realidad tienen una coloración audible en alguna zona entre los 7/10Khz e incluso decaen repentinamente a partir de ésta, lo que puede dar mucho detalle, pero si tus gustos son de un sonido lleno y equilibrado, y sobre todo si tus oídos son capaces de extenderse más allá de los 10Khz notarás un sonido cojo por esta zona.
Creo que ambos (Westone UM2 y Triplefi 10 Pro), tienen una EQ un poco en "V", los graves son parecidos pero se perciben diferentes porque los Westone bajan antes en agudos (lo que puede percibirse en el conjunto como balanceado hacia los graves), y los TripleFi se extienden más allá de los 10Khz, dando un sonido más lleno, lo que puede percibirse en el conjunto como describes, "cálidos", "equilibrados", "transparentes"y sobre todo en comparación con otros IEM que llevan mucho en el mercado o "superauriculares" grandes de referencia, con "medios recedidos".
Está claro Torpedo que en mi caso yo busco lo mismo que tú, y si tuviese que escoger uno entre lo que hay, elegiría los Triplefi, aunque yo me voy a esperar a que salgan los Westone 3 de una vez, y sobre todo a ver si cumplen las expectativas :).
Hola Xsus:
Supongo que ya la habrás visto, pero la curva de los Triple.fi que le sale al pirado japonés que lo mide todo de V tiene tirando a poco, no es tan exagerada como en los GS1000 por ejemplo, es más bien planota y llega aceptablemente estable a unos 15-17KHz, aunque la meseta entre dos picos a 7 y 10 KHz igual resulta un poco molesta, es lo que más me preocupa:
(http://www.geocities.jp/mister_terch/img145.gif)
Si es verdad, que es lo que no tengo claro, deberían tener un carácter relativamente parecido a los Senn 600, al menos en cuanto a balance tonal. La definición espacial, resolución, distorsión, capacidades dinámicas, etc. son otra historia que solamente con eso no podemos ver, pero me parece un buen punto de partida.
Saludos
Hola Torpedo, sí, eso dije, un poco en "V", olvidé matizar, no en "V" como se escuchan los cx300 u otros... :)
Bueno, en las gráficas del pirado japo, los Senn salen más equilibrados en medios, y si me apuras los Westone van más a la par, aunque en conjunto preferiría probar antes el sonido de los triplefi, que en principio parece que va a ser más lleno, y sobre todo más extendido.
Me paso por Madrid en breve, y como no se concreta la fecha para la reunión, igual te doy un toque, que te tengo que decir una cosa :D
Saludos
¡Cómo eres, mándame un PM hombre, que sabes que me interesa! Independientemente de que nos veamos cuando pases por Madrid, que lo cortés no quita lo valiente :D
Saludos
Hola:
Cuidadín!!!
La manera en que mejor me suenan los Triple Fi 10 Pro es invirtiendo los drivers (el izquierdo en eld erecho y claro cambiar los cables).
Si no no suenan.
Ahora bien, los PK1 son la bomba. Tienen un espacio sonoro brutal pero claro no aislan.
Creo que sin despreciar a los e500 y a los Ety E4R/P encontré los portátiles que mejor se ajustan a mi perfil sonoro, los Triple Fi y los PK1.
Saludos y gracias
PD Torpedo los Tripel Fi son los de Anthonyfirst de head-fi? Me interesa lo del cable de los westone
Sip, esos mismos. Muy majo el chaval, llevo intercambiando privados con él desde hace tiempo y parece que tiene una orejilla fiable, veremos si estoy en lo cierto. Que tú me hagas los mismos comentarios me resulta bastante esperanzador, claro que ese amor repentino que te ha entrado por los GS1000 me preocupa un poco jajajaja ;)
Lo del cable Westone es que al parecer no vale el original tal cual, sino que han de adaptarlo, supongo que ponerle los conectores que serán como piojos. Los hace un tipo de Singapur, pero bueno, me imagino que todo eso ya te lo sabes.
Cuando probé los Super.fi 5 ya ví que la cosa iba de que se podían usar indistintamente. A mí la verdad es que me entraban bien y se sujetaban de las dos maneras, pero no es lo mismo una escucha corta que ya ponértelos y tragarte un disco con ellos puestos. Ya veremos, no a todo el mundo le van bien cambiados, aparte creo que una de las ventajas del cable Westone es que resulta mucho más cómodo para ponerlo por encima de la oreja y tener menos microfonía con el cable y que se aguante mejor en la que se supone es su posición "normal". Ya te contaré aún faltan unos días para que lleguen, el correo italiano se ve que no es muy rápido :P Los mandó el lunes y todavía siguen en Milan jajajaja.
Saludos
Cita de: rodaballo en Abril 16, 2008, 21:40:34
...Ahora bien, los PK1 son la bomba. Tienen un espacio sonoro brutal pero claro no aislan.
Creo que sin despreciar a los e500 y a los Ety E4R/P encontré los portátiles que mejor se ajustan a mi perfil sonoro, los Triple Fi y los PK1...
Bueno, lo de los PK1 puede ser un puntazo. Desde pequeño he gastado buena parte de mi vida en autobús escolar o transporte público con unos "de botón" o cosas parecidas de diadema, dando vueltas por Madrid y disfrutando de la música sin muchos problemas. A lo mejor es que siempre me he pasado un poco con el volumen, aunque los géneros que gastaba de adolescente no tenían muchos silencios y eso ayuda (posiblemente iban cantando un poco por ahí y los que buscaban aislamiento eran los de mi alrededor :)).
Creo que hoy en día soy más exigente para el audio portátil, pero con unos PK1 me bastaría en muchas ocasiones.
Aunque los PK1 se pueden usar sin ampli, "brillan" con amplificador.
Sobre el cable Westone, los adapta uno que trabaja con Jaben. Parece ser que lima los "piños".
Yo no he utilizado los Triple Fi en movimiento y por lo tanto no se cuan microfónico es el cable.
Cuando me he movido no lo noté especialmente (menos que los etys).
El Anthonyfirst me ofreció los suyos después de que hubiera comprado unos nuevos. Que se le va a hacer.
El único problema es que jugar hasta que encuentres la mejor adaptación.
Saludos
A mí me gustaría pillarme unos PK1.
Siempre me han interesado, pero nunca les encontraba "su sitio" (quiero decir que para casa tengo auriculares a mi entender mejores, como los K501, RS-1 o los Denon D5000, y para la calle o viajes en tren o bus uso los UM2). Ahora resulta que me ha salido un viaje de trabajo a Siria en julio, y para estar todo el mes allí me gustaría llevarme unos (para estar en la habitación relajándome, o cuando esté trabajando con el pc o cosas así). Pero claro, no me apetece meter en la maleta unos grandes, que no iré sobrao de espacio.
Cuando trabajo o me relajo escucho música tranquila (jazz, soul, etc). Imagino que los PK1 irán genial para esto.
Ahora que mientras escribo esto ya me estoy convenciendo, la duda es: ¿PK1 normal o me espero al tipo in-ear? ¿Habrá salido para junio el nuevo modelo?
Hola:
Yo compraría los PK1 normales.
Además dudo que los OK1 estén disponibles antes de esa fecha.
Saludos
A mí me perdonaréis, pero sigo creyendo que los ER4S son un producto muy especial. He vuelto a usar los míos tras la reparción y poniendo los tapones que uso desde el primer día (ya están amarillos, pero son mucho más blandos respecto a los originales y además se han dilatado algo, con lo que se adaptan mejor) el sonido es espectacular. Es cierto que andan algo sobrados en los medios y altos, como demuestra la gráfica de Headroom muy bien, pero aun así me parecen excelentes. Probaré de "recortar" esos excesos en la distribución de frecuencias con el ecualizador Linkwitz que estoy probando en fase experimental, a ver si gano algo. Al lado de los ER4S cualquier otro IEM suena un tanto oscuro, incluso los Klipsch.
Para mi gusto personal el top 3 de los IEM universales hoy por hoy está (no necesariamente en el orden citado) así: ER4S, Klipsch Image, Shure E2. Los Shure son muy especiales y a mí me sirven exclusivamente para clásica, para rock no valen nada. Son unos IEM con driver dinámico standard, lo que les da un feeling especial que con con clásica encaja muy bien.
Brospin, algo me dice que te gusta el sonido analítico analítico ;)
También tengo mucha curiosidad por unos Ety... pero poco dinero! ;D
Un saludete
Brospin, creo que tu próximo paso debería ser probar los Ety recableados por APS ;)
Cita de: Brospin en Abril 17, 2008, 10:31:05
ER4S, Klipsch Image, Shure E2
Brospin, ¿son el top 3 en qué sentido? ¿Teniendo en cuenta qué modelos? No he probado los Klipsch, lo de los ER4S lo puedo entender, pero lo de los E2 no me cuadra nada. Para mi son unos auriculares muy básicos.
Cita de: truant en Abril 17, 2008, 13:11:07
Brospin, algo me dice que te gusta el sonido analítico analítico ;)
También tengo mucha curiosidad por unos Ety... pero poco dinero! ;D
Un saludete
Efectivamente!! Como me gusta decir a mí: mens analytica....in auricula ER4S. O bien: análisis elevado a análisis. Ya sé que hay quien lo considera una tortura, pero a mí me gusta analizar la música (no el proceso de reproducción de audio, que eso es otra cosa) hasta donde puedo llegar. Hay quien odia los Ety, pero aun así te recomiendo hacerte con unos, tener paciencia (al principio es fácil que no gusten) y luego decidir si te los quedas o los vendes. Como ya dije, EMHO los tapones de silicona ganan con el uso, cuanto más amarillos, mejor van (sí, ya sé, yo también paso vergüenza cuando me los quito en público).
Cita de: jorgillo en Abril 17, 2008, 13:38:29
Brospin, creo que tu próximo paso debería ser probar los Ety recableados por APS ;)
Investigaré al respecto, pues parece interesante.
Cita de: Carlos en Abril 17, 2008, 15:39:02
Brospin, ¿son el top 3 en qué sentido? ¿Teniendo en cuenta qué modelos? No he probado los Klipsch, lo de los ER4S lo puedo entender, pero lo de los E2 no me cuadra nada. Para mi son unos auriculares muy básicos.
Me refiero a los top 3 sencillamente como los 3 que a mí me gustan más, no quiero con ello decir que sean los mejores. Los IEMs que tengo o he tenido, además de los antes mencionados son: Shure E3, UE-10, Sleek SA6, q-JAYS. Efectivamente los Shure E2 están en una categoría claramente inferior a los otros dos, pero tienen un algo que a mí no me desagrada. Supongo que es su forma de reproducir los graves y su equilibrio en los medios, porque en los agudos están claramente faltos de extensión. Como dije, con rock son insoportables por la citada falta de agudos, si bien reproducen los bombos y el bajo de forma muy agradable. Para clásica, donde a menudo no se requiere tanto agudo extremo (aunque esto es cuestionable, y más para un tipo como yo que alucina con los Etymotic) a mí me suenan muy bien los E2. Supongo que es por la forma de presentar los graves y por la ausencia de "chichones" en los medios (como los de los UE-10, E3, Sleek, Jays e incluso Ety), tal vez incluso sea porque suenan poco a IEM, no en vano usan un driver dinámico clásico, no un balanced armature. Es difícil de explicar, pero los uso de forma ocasional con gran satisfacción.
Ah, ok. Era por si acaso mañana teníamos un montón de novatos comprando E2 en vez de se530 :)
Cita de: Carlos en Abril 17, 2008, 17:04:03
Ah, ok. Era por si acaso mañana teníamos un montón de novatos comprando E2 en vez de se530 :)
... ay ay ay ese comentario... ;)
Cita de: Carlos en Abril 17, 2008, 17:04:03
Ah, ok. Era por si acaso mañana teníamos un montón de novatos comprando E2 en vez de se530 :)
En primer lugar es un producto descatalogado, si bien Thomann lo sigue teninedo en catálogo, y creo haberlo visto en alguna tienda. Por otro lado dudo que algún novato haga caso de lo que diga precisamente yo. Además he especificado que sólo me parecen interesantes con clásica y dudo que haya mucha gente que escuche clásica con un equipo portátil. De todas formas agradezco tu anotación para evitar malentendidos.
Hola:
En auriculares portátiles tengo y he probado
E500 (SE 530)
Ety E4R/P
Triple Fi 10 Pro
Sleek SA6
Yuin PK1
PX100
Koss Porta Pro
Yuin OK1 (los tuve que devolver y no me dio tiempo a evaluarlos completamente).
Según "mi" perfil sonoro yo los coloco así
IEMs
Triple Fi 10 Pro=Yuin PK1
Ety E4R/P
SA6 (necesito más tiempo)
E500 (SE 530)
Los Triple Fi son muy musicales. El problema es el encaje en el oido. Los PK1 son muy buenos pero al ser de botón no bloquean el ruido externo.
Los Etys bloquean el sonido y tienen una parte alta del rango estupenda.
Los SA6 parece un compromiso entre los Etys y los e500. Tengo que escucharlos más y jugar con los filtros.
Los PX100 y los Porta Pro no son comparables con los IEMs. Tienen un escenario mayo.
Me parece que cada uno tiene su situación y su música...
Saludos
Gracias Rodaballo por darnos tu opinión.
¿Entonces los Yuin PK1 tienen un perfil parecido a los Triple Fi?
Por cierto, ¿que ha pasado con tus Yuin OK1?
Saludos
Hola:
En mi opinión el perfil de los PK1 y el de los Triple Fi es muy próximo.
El escenario de los PK1 es más amplio que el de los Triple Fi pero no aislan.
Los Etys aislan casi totalmente.
Tengo que pelearme un poco más con los SA6 a ver que dan de si.
Los e500 son también estupendos pero un poco más redondos en el sonido. Un poco americanos.
Para mí los PK1 y los Etys son escandinavos (analíticos). Los e500 son mas suaves. Los Triple Fi están entre ambos con tendencias analíticas pero sin perder los graves.
Los SA6 me parecieron menos musicales que los Triple Fi.
Tengo que jugar con los filtros y comparar con los demás.
Los bueno de los SA6 es que el bloqueo (gracias a los tapones de silicona con los que viene) es muy alto, como el de los Etys, pero tienen graves (aunque son menos analíticos).
Los OK1 tuve que devolverlos, se acabó el tiempo.
Saludos
Hola, yo tengo los Sennheiser cx95 Style y son bastante buenos.
http://www.trustedreviews.com/mp3/review/2008/03/05/Sennheiser-CX-95-Style-Canalphones/p1
http://reviews.cnet.co.uk/accessories/0,39100115,49295376,00.htm
Tenerlos muy encuenta...
Saludos.
Rodaballo ya que estas con los SA6 intenta ponerles las triple fundas del Ety o mejor aún las olivas negras de Shure a ver que te parecen, yo les he puesto unas de Shure modificadas a biflanges con los filtros agudo+ / bass+ y parece que la cosa promete.
UnSaludo.
iAudio_Ready, hace un par de semanas pude probarlos y están en otra liga... Por debajo, claro. No es que estén mal, pero no son comparables a los mejores IEM del mercado y por supuesto no son candidatos a serlo ;).
Por supuesto, no se pueden comparar con los UM2, SE530, Triple.fi 10... ¡todos esos están en otro mundo!. Tampoco iba buscando un auricular fuera de serie (sobretodo por ese precio, unos 70€ y teniendo unos hd595 en casita). Simplemente buscaba esa deseada evolución de los famosos cx300/400/500 y de momento, a mi no me han defraudado en absoluto...
Saludos.
Hola SYL:
Las probaré aunque me da pereza ir probando cositas para ver cual me gusta más.
De acuerdo, sobre el papel es bueno poder tunear pero no se si el efecto será tan imoprtante como parece.
Gracias
Hola:
He hecho una prueba rápida de comparación entre los SA6, los Etys E4R/P, los Triple Fi y los e500.
Para mis gustos los Triple Fi son muy buenos, gran detalle y gran escena. Muy musicales. Tienen el problema de que su encaje no es perfecto y el cable es un poco chungo.
Los SA6 son realmente buenos y es cierto que el perfil cambia con los filtros. Después de probar de momento me he quedado con los bass - y los treble ++. Con los treble ++ y con el bass = también me gustaban.
Los e500 tienen mucha musicalidad pero un perfil más oscuro.
Los Etys son excelentes para monitorizar música y apenas tienen graves.
Creo que los SA6 son una muy buena opción.
Son cómodos, aislan bien y tienen la posibilidad, real, de buscar un eperfil sonoro que se aproxime a los gustos de cada uno.
La fuente era un iMod y el amplificador un Diablo.
La música: Diana Krall, Sting, Paul Simon, Vivaldi, Bach y alguna otra cosa.
Creo que para el precio los SA6 no son mala compra.
Probaré los triple flange de Etymotics a ver que pasa.
Saludos
Hola rodaballo,
Gracias por tus comentarios.
¿Tienes pensado probar los Q-Jays para completar la comparativa? ;)
Hola Jorgillo:
Me encantaría pero no tengo intención d comprarlos.
Si me los dejas... :D
Saludos
Hola:
Por fín me han llegado los Triple.fi con los Comply y el cable Westone.
No son la cosa más cómoda que me he metido en las orejas para escuchar música, pero no se aguantan mal. Llevo ya casi dos horas con ellos puestos, así que no vamos mal. Están sin revertir, o sea, como se supone que el fabricante pensó que debían usarse, con la salida del cable hacia arriba y pasando el mismo por encima de la oreja. No sé si será por el Westone o por los Comply, pero no se mueven, no hacen ruido y si bien se nota la presión de la espuma dentro de la piel del canal, no me llega a jorobar. Teniendo en cuenta lo pejigueras que soy para eso, no está mal.
El aislamiento del ruido exterior no es nada malo. En frecuencias medias y altas estimo que andará cerca de 30dB. En frecuencias más bajas no creo que llegue a 15 dB, tal vez menos.
En cuanto a sonido... como ha dicho Rodaballo, muy buen agudo, suavecito pero con mucho detalle, nada sibilante y muy abiertos con escenario amplio y con algo de profundidad, inusual en IEM. Para mi gusto algo ensalzado en la zona intermedia, calculo a ojo que entre unos 6.5 o 7KHz y hasta 11 o 12KHz. Por arriba de eso no parece haber gran cosa y en la zona de las sibilancias 2.5-5KHz son suaves.
De grave van bien, no bajan tanto como parecería por la gráfica, el medio grave anda sujeto y un timbre decente, no mucho impacto, no suenan "rápidos" pero tampoco sosos, digamos que un término medio aceptable.
Lo que menos me gusta es la gama media. No pasa de aceptable. Con jazz instrumental más o menos dan el pego, pero con voces, hay algo en su sonido como "plasticoso" que no me parece nada natural. Es como si faltase algo de energía en la parte más baja de los medios, quizá sea también en la zona alta del grave, por la zona entre 180-300Hz, que quita a las voces algo de cuerpo. Eso unido a la "aireación" por haber más energía en la zona media del agudo que comentaba antes, da a las voces una especie de tono "etéreo", que entiendo que le pueda gustar a mucha gente, pero a mí me suena bastante artificial.
Son impresiones muy iniciales, como digo llevo con ellos un par de horas y me he escuchado 3 discos diferentes, tendría que ver qué tal se manejan con clásica y qué pasa si los conecto al Rudi en vez de la salida directa del iPod.
No sé, por el precio y la gráfica de respuesta me esperaba más, mejor equilibrio en todo el rango de frecuencias, que fuesen un poco más "divertidos" como con más "PRAT" y con un sonido algo más cálido. No es que sean ni analíticos ni brillantes -creo que a Brospin no terminarían de gustarle tanto como unos ER4S- pero sí que hay un cierto predominio global de la energía en agudos sobre los medios y graves que hace que el conjunto sea tirando a "fino". En fín, que no están mal, pero no me parece que me vayan a hacer más feliz musicalmente que los EX-85, aunque en condiciones de ruido exterior alto, como en un avión, tren y ese tipo de circunstancias, seguro que van mucho mejor porque los Sony no aislan nada.
Saludos
Cita de: Torpedo en Abril 23, 2008, 11:04:38
No es que sean ni analíticos ni brillantes -creo que a Brospin no terminarían de gustarle tanto como unos ER4S- pero sí que hay un cierto predominio global de la energía en agudos sobre los medios y graves que hace que el conjunto sea tirando a "fino".
Efectivamente!! Desconozco los Triple-Fi, pero tengo unos UE-10 (bastante muertos de asco, por cierto), respecto a los que me ha sonado ciertamente familiar algunos de tus comentarios, sobre todo en referencia a los medios. Ese sonido de los medios acentuados que confiere una cierta nasalidad, sumado a la falta de agudos extremos en los UE-10 (en los TF según la gráfica indicada por el fabricante eso parece estar mejor resuleto), a mí también me resulta un tanto artificial. Es una lástima, porque creo que tanto los UE-10 como los TF con esas pegas resueltas serían fantásticos.
Y como bien dices, cada día que pasa estoy más convencido que los ER4S son una historia aparte. Para mi gusto no les faltan graves, lo único que les sobran son medios y algo de medio-agudos, como ilustra perfectamente el gráfico de Headroom. Pero eso tien solución con el ecualizador de Linkwitz, con el que estoy obteniendo muy buenos resultados, sobre todo por lo que hace referencia al recorte alrededor de los 2500 a 3000 Hz. En la zona de los 7.5 kHz en mi prototipo le recorto menos que lo que aconseja Linkwitz, ya que si bien tal vez se gana en neutralidad, pero para mi gusto se pierde algo de esa exuberancia orgiástica de los agudos que confiere a os ER4S ese feeling especial. No será neutro, pero ¿acaso nuestro oído y/o nuestro cerebro son neutros? En fin que pasa el tiempo y he vuelto a uno de los primeros setups que utilicé en audio portátil: ER4S + Porta Corda II, el summum del sonido analítico.
Hola.
Para mi los Triple Fi suenan mucho mejor invirtiendo los drivers y los cables (claro).
Estoy de acuerdo en que los Etys son excelentes pero no para todos los tipos de música.
Saludos
Cita de: rodaballo en Abril 23, 2008, 23:33:39
Hola.
Para mi los Triple Fi suenan mucho mejor invirtiendo los drivers y los cables (claro).
Estoy de acuerdo en que los Etys son excelentes pero no para todos los tipos de música.
Saludos
Claro, pero eso es por la forma de tu oreja-CAE que hace que se inserten de manera que te suenan mejor, no porque las prestaciones del auricular cambien un ápice poniéndolos en posición normal o invertida. A mí se me sujetan bien en la posición "normal" para la que fueron diseñados, quizá por la forma de mi oreja o quizá por el cable Westone y las olivas de Comply, vaya Ud a saber. Lo cierto es que no me resultan incómodos y suenan bien, con sus virtudes y defectos, en conjunto no están mal. Caros para lo que ofrecen.
Saludos
Cita de: rodaballo en Abril 23, 2008, 23:33:39
...Lo cierto es que no me resultan incómodos y suenan bien, con sus virtudes y defectos, en conjunto no están mal. Caros para lo que ofrecen.
Saludos
Hola, eso es lo que me dije yo cuando probé los Shure en su día, aunque seguro que esos auriculares de nueva generación están mejor "conseguidos" que aquellos.
Bueno ahora voy a hacer mi rajada sobre lo que pienso de los IEM :).
La forma, tamaño, ángulo de lo que llamamos vulgarmente oreja, hace que los mismos sonidos sean percibidos de manera diferente para cada persona (tonalidad...). Hay pruebas al respecto, y muchos pueden hacer sus propias pruebas para convencerse, basta con escuchar sonidos reales tapándote las orejas (excepto el CAE), estirándo el cartílago e incluso empujándolas y poniéndolas más "soplillo", con los agudos se nota especialmente, reproduciendo un simple Pssssssssss.
Cuando nos ponemos un IEM, el pabellón auricular u oreja no interviene como cuando nos ponemos un auricular circumaural, y es por eso que el sonido percibido con un determinado IEM, según la fisionomía particular en cada persona puede resultar bastante alejado de su "realidad" . No se si me he explicado correctamente o si se entiende lo que quiero decir, pero creo que esa es la principal razón de que haya tanta controversia con las opiniones de estos enanos (a veces el sellado no es la cuestión).
¿Vosotros que opináis?
Saludos
Cita de: xsus en Abril 24, 2008, 19:55:35
No se si me he explicado correctamente o si se entiende lo que quiero decir, pero creo que esa es la principal razón de que haya tanta controversia con las opiniones de estos enanos (a veces el sellado no es la cuestión).
¿Vosotros que opináis?
Se te entiende perfectamente. Eso sí, prefiero no opinar sobre algo que desconozco :)
Cita de: Torpedo en Marzo 23, 2008, 19:13:05
Abro este hilo un poco como continuación de los comentarios que habíamos hecho en el hilo de los Shure ES530 y después de haber leído las revisiones que Blogoblo había escrito en su blog.
Pido la palabra, por alusiones... ;D
Cita de: Torpedo en Marzo 23, 2008, 19:13:05Parece haber unanimidad en que los SE530 son los que tienen mejores medios, los Westone son los más equilibrados y tienen el mejor grave y los Triple.fi 10 son los que tienen un agudo con más detalle y pureza. Por comodidad dicen que los Triple.fi son los menos cómodos y entre los Shure y Westone, parece que éstos lo puedan ser algo más porque son más livianos y su cable, más flexible, se enrolla mejor por encima de la oreja.
Por supuesto todo esto es hablar por hablar. La idea es que los que tengan alguno de estos modelos o incluso hayan podido comparar los 3 cara a cara, nos cuenten sus impresiones de la forma más descriptiva posible. Lo de decir: "tengo los xxx y son la repanocha" lo dejamos para los de Head-fi ;)
Empezaré por el final, con una conclusión que no aclarará muchas dudas a los indecisos pero que tiene su lógica - mi lógica ;)-, tras probar varios 'tope gama': no existe el auricular perfecto. Aunque te gastes 300 euros o más en un in-ear no te garantiza la perfección; acercarse, sí, pero no alcanzarla. Esos 300 euros es lo que vale 'creer' que la has alcanzado en un momento dado, con una canción en concreto o un disco en particular.
Una de las grandes diferencias que encuentro entre los SE530 y los UM2 es la separación de instrumentos y la espacialidad. Es algo que noté desde el primer momento que desempaqueté los Shure y que me encanta de este auricular.
El UM2 entrega un sonido más compacto, seguramente porque por arriba no da tanto de si como los SE530, con lo que se hace casi necesaria una ayudita de la ecualización para estirar todas esas frecuencias un poco más (alguno habla de sonido en "V"... sí, la ecualización que uso con el UM2 toma esa forma aproximada). No es que lo haga mal, ni mucho menos: el UM2 es una auricular excelente que trabaja muy bien por abajo, con bravura y definición, pero le falta un poco de recorrido por arriba. Sin embargo, al SE530 le pasa poco menos que lo mismo pero a la inversa.
El SE530 entrega un sonido cristalino por arriba; muy limpio y rico en matices (en ocasiones demasiado puro), con sonidos que no sabes muy bien de dónde vienen y que, en ese rango de frecuencias (medias-altas), no necesita la corrección de la ecualización. Por abajo, si bien ambos se parecen, el Shure no entrega esa finura del UM2 con lo que llegados a este punto, usar uno u otro debería atender a otras razones más objetivas, como el tipo de música que vas a escuchar, principalmente.
Los dos se defenderán muy bien en todo tipo de música pero uno afinará más en un estilo que en otro. Por ejemplo, con rock (en todas sus variantes: sinfónico, post-rock, etc.) el Shure lo hace muy bien mientras que el UM2 gana la partida luciendo sus graves en tecno y música electrónica en general.
Entre los dos formarían el auricular perfecto. Mientras tanto, alterno uno y otro en función de lo que vaya a escuchar.
Si tuviera que quedarme con uno, me quedaría con... ¡los dos! ;D
Hola,
Voy a comprar unos IEM. He leído de nuevo todo el hilo y la verdad es que no tengo claro qué comprar.
Pretendo usarlos mientras viajo, normalmente largo recorrido y mientras voy haciendo otras cosas (leyendo, preparando informes, etc.).
En estas ocasiones suelo escuchar música clásica, principalmente de cámara. Algo que no sea muy complicado.
También los usaría en otras ocasiones, pero para esas ocasiones podría comprar otros más entretenidos.
Lo que cuenta Torpedo de los Triple.fi en la zona de frecuencias medias me desanima a comprar estos auriculares.
Entre los SE530 y los UM2, creo que para la utilidad que les quiero dar, posiblemente mi opción sea Shure.
Agradecería vuestras opiniones y si conocéis alguna otra opción que me pueda venir bien, también estaría interesado (exclusivamente IEM).
La elección no va a depender del precio, solo de la adecuación del auricular al uso que pretendo darles.
En cualquier caso, si conocéis alguna oferta actual o algún código promocional para conseguirlos a buen precio, también sería bienvenido.
En principio, los volúmenes que pretendo utilizar serán bajos, pero si lo veo oportuno, posiblemente utilice un CMoy a pilas que tengo.
Gracias de antemano,
Saludos ;)
Encontré un cupón para los Shure en Earphone Solutions (SH20).
La verdad es que salen a precio de ganga.
Shure SE530-PTH a 257€ portes incluidos.
Saludos ;)
Al final se me puso nervioso el dedo índice y le di al botón.
Ya están de camino los SE530.
Hola, ya me llegaron los SE530.
Había escrito una extensa PRE-review que por algún motivo, y por segundo día consecutivo en este foro, de repente ha desaparecido del navegador.
Me marcho de vacaciones con ellos, así que escribiré unas notas con las ideas claras. Inicialmente, la impresión ha sido decepcionante. Rápidamente ha ido mejorando, por lo que espero que en poco tiempo pueda poner ciertas notas acerca de qué son para mi estos auriculares.
Saludos ;)
Esto creo que ha cambiado mucho.
Lo que hace unos días no aguantaba, ahora tiene un aire bastante interesante.
Hay un punto que me hace reflexionar. Estos auriculares han cambiado, pero creo que una parte importante ha sido el cambio de mi apreciación hacia ellos.
Llevo poco camino recorrigo en este micromundo de los auriculares, pero creo que hay una parte muy subjetiva en ellos.
Me refiero a cómo percibimos el sonido de los auriculares. Creo que hay una parte importante que la pone nuestra cabreza.
Es decir, haze unos días, no había escuchado nunca unos IEM y me sonaban a rayos (todo dentro de la cabeza). Con los días, todo ha cambiado y ahora comprendo perfectamente la escena sonora.
Me siento un poco estupido al decir esto, supongo que algunos pensais, chavalito estás empezando a conocer! Pero me sorprende que nadie hable de este asunto, de la parte subjetiva de la escucha. No me refiero a las diferencias entre lo que le gusta a uno y a otro, sino, a como cambia nuestra percepción de lo que oimos al escuchar durante un tiempo unos auriculares. Creo que con el tiempo, el cerebro tiene un aprendizaje y aprenede a escuchar con unos auriculares determinados.
Me gustaría abrir un hilo acerca de esto, pero no sé si creis que mejor debia de dejar de opinar de estas cosas!
Me interesan vuestros comentarios.
Un saludo! ;)
Completamente de acuerdo, una parte fundamental de que a largo plazo unos auriculares resulten satisfactorios, depende de cómo nuestro cerebro se acostumbra a su sonido y presentación. A veces tras una corta escucha uno tiene claro que no va a haber forma de acostumbrarse a "eso". Otras veces se perciben cosas interesantes que te motivan a profundizar en el "acostumbramiento", tras el cual puede que te gusten mucho o puede que las pegas superen con creces a las cosas interesantes.
Con práctica uno aprende a distinguir perfectamente cuándo las cosas cambian porque te acostumbras a las peculiaridades y cuándo las cosas realmente cambian porque ha habido algún tipo de rodaje mecánico.
Saludos