Hola a todos, en audioplanet se está hablando mucho de esta marca nueva española
http://www.neutralaudio.com/sp/index.htm
Pienso que el precio es desorbitado.
(http://www.neutralaudio.com/photos/frontdx.png)
(http://www.neutralaudio.com/photos/interior.png)
Hola Quimi,
Y tanto que es desorbitado ¿Seguro que no hay un error y sobra un cero?
Elucubrando un poco acerca de la tecnología `secreta´ que usan, por lo que se ve en el esquema de bloques:
(http://www.neutralaudio.com/sp/vistazo_archivos/image3421.png)
parece que dividan la señal en tres rangos de frecuencias (lo que convertiría el D.R.E.I. en algún tipo de filtro activo) cada una de las cuales amplifican por separado, y engloban en el lazo de realimentación el filtro y los amplificadores. Todo esto por decir algo, que es secreto.
Por bien resuelto que esté, y bueno que sea el resultado, la verdad es que los componentes no son para pegar aullidos. Condensadores electrolíticos de los más normales, cerámicos de disco de los malos con ganas y, por ese precio, podrían haber puesto un par de entradas y salidas balanceadas. La verdad es tiene cierto aire de kit chino, y no de los mejores.
Si el diseño es efectivamente revolucionario y mejora a cualquier otro, está claro que uno puede pedir lo que quiera por el nivel tope de investigación, pero al menos que la calidad del producto esté a la altura del precio, que por mucho menos te compras un Audio Research y la construcción no admite comparación.
Saludos, Raúl
Citarpero al menos que la calidad del producto esté a la altura del precio, que por mucho menos te compras un Audio Research y la construcción no admite comparación.
En en eso tienes toda la razón. No entiendo ese precio, pienso que deberían preferir vender cuatro a 5000€ que uno a 20.000€.
Aquí hay una revisión del aparato:
http://www.neutralaudio.com/sp/lab1CEC.pdf
:palm: La locura nos invade :P
Bueno, por un lado, me alegro mucho de la aparición de una nueva marca española, pero por otro lado, y como siga por allí, siento mucho su imminente desaparición :o ;D
Desde el punto de vista del Marketing. Y del desarrollo de un producto y de su implantación.
Si estos productos están dirigidos a un segmento de la población a los que realmente les importa como esté fabricado el aparato y a los que las características tanto objetivas como subjetivas les son relevantes. Parece un suicidio no comentar que características o de que forma realizan esa supuesta innovación que hacen.
Si tienen miedo a ser copiados simplemente que patenten la innovación, para eso está.
Es diferente encontrarse con un buen productor o ingeniero que tenga una gran idea, pero que esté mal asesorado y no desarrolle un producto que no use una buena comunicación y nos haga pensar que es un cuento chino .
En este foro se persigue obtener el sonido absoluto, la máxima calidad y la reproducción fiel de la realidad, pero si me dices que lo que haces es mágico, realmente por muy esotéricas que sean nuestras compras y sólo viendo los componentes de fabricación de esta marca, no podemos dar ni tan siquiera un voto de confianza al producto.
Mi consejo principal, independientemente del producto:
Que mejoren la página web.
Que sean transparentes en su comunicación comercial.
Que nos regalen un par de previos de estos para que los podamos probar e indicar realmente si sus características son tan buenas como comentan.
Y sobre todo si quieren destacar el carácter artesanal y el made in spain, que creen toda una cultura de esta tecnología en España.
etc, etc.
(Este comentario es fruto de no entender correctamente el producto).
Me alegra el ver que en este país se hacen cosas. Ya está bien de "que inventen ellos".
Por otro lado me da un poco de pena el que esta gente salga así al ruedo.
No cuestiono la calidad del producto pues no lo he escuchado pero creo que tendrían que ser un poco más humildes en sus comienzos.
Además hay que pensar que en ese nivel de precios, y mucho más baratos, ya hay "monstruos" consagrados a nivel planetario por su buen hacer a lo largo de muchos años (Audio Research, Mark Levinson, BAT, Jeff Rowland, darTZeel, Spectral......) a los que, al margen de su calidad -que la tienen, y mucha-, "el valor se les supone", como nos decían a los soldaditos españoles en tiempos pasados. Por cierto, lejanos ya quedan esos recuerdos ;D.
Saludos
Sigo pensando que con un replanteamiento del lanzamiento del producto, podrían justificar su precio.
Lanzarlo así debe estar basado en muchas otras consideraciones.
Reducir mucho su precio, también puede ser peligroso a nivel de entrada.
Mi consejo es que estudien bien los costes y marquen un precio que tenga en cuenta la recuperación progresiva de la inversión y no que de golpe vendiendo 2 a 20.000€, de la sensación de que amortizaran toda la investigación. Quizá la producción masiva se la tengan que llevar fuera.
Otro aspecto es la comunicación que han realizado del mismo, "la publicidad", buscar sólo revistas especializadas no es suficiente.
Deben crear una web donde la historia del producto y de la empresa sea vista. Para que creamos que son algo más y que podemos confiar en su valía como dice Rocoa.
En fin no me enrollo. Pero algo que puede ser un lanzamiento de un buen producto apabullante se puede convertir en un gran fracaso y más sabiendo que el coste del "cacharro" no es barato.
Solo un apunte. Previo Capri + Etapa 102 de Jeff Rowland: 4200€.
El material de Jeff Rowland está magnificamente construido, parecen auténticas joyas.
(http://www.jeffrowland.com/img/CapriWith102.jpg)
Saludos, Raúl
Cita de: Raul_77 en Marzo 19, 2010, 02:38:55
Solo un apunte. Previo Capri + Etapa 102 de Jeff Rowland: 4200€.
El material de Jeff Rowland está magnificamente construido, parecen auténticas joyas.
(http://www.jeffrowland.com/img/CapriWith102.jpg)
Saludos, Raúl
En AF decían que el importador de Jeff Rowland (IC) ha ajustado precios para equipararlos a los de origen. Si es así, es un buen comienzo para que otros importadores/distribuidores se apunten al mismo carro.
Un saludo
Si ya me parecía caro ese previo, que decir de unos altavoces de 2.000.000$:
http://www.transmissionaudio.com/
(http://www.transmissionaudio.com/images/810_811_dipole.jpg)
Saludos, Raúl
CitarSolo un apunte. Previo Capri + Etapa 102 de Jeff Rowland: 4200€.
El material de Jeff Rowland está magnificamente construido, parecen auténticas joyas.
Saludos, Raúl
Yo soy usuario de equipos de Rowland desde hace quince años por lo que conozco bastante bien el género.
No hace mucho he alimentado las Rogers LS3/5a con estas dos piezas que menciona Raúl. Sólo que en mi caso son en silver, no en negro.
(http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/s/e/n/sendainodaya/DSC01985.jpg)
El resultado me encanta. Han estado funcionando muchos años con amplis integrados (el que más tiempo ha prestado servicio en esa plaza ha sido un Audio Analogue Puccini SE que todavía está por casa).
El desempeño es totalmente High End. Tengo un par de amigos que lo están utilizando también con fantásticos resultados.
Por cierto, un colega ha sustituido un preamplificador Audio Research Reference por el previo Jeff RowlandCapri en un sistema en el que los altavoces son unas Wilson Audio atacadas por etapa Jeff Rowland y ahí sí se ve la categoría del pequeñito. Eso sí, tras seis meses de rodaje es cuando empezó realmente a enseñar los dientes. Antes ya le había prestado yo el mío para que lo probara.
Por cierto, tanto el previo como la etapa están más fríos que la mano cuando se les toca (consumo de 6W en standby) y eficiencia del noventa y mucho por ciento en funcionamiento (eso es tecnología verde ;D)
¡Teníais que ver cómo mueve esta pequeñín amplificador unas ATC! Por cierto, casan de maravilla las electrónicas de JR con esa fabulosa marca de altavoces.
Bueno, me voy a callar que se nota que me gusta mucho :D :D
Saludos
Aquí teneis una entrevista a Jose Manuel (el creador de estos previos «tan asequibles») por parte de mundo-hifi:
(http://www.vimeo.com/15866083)
Muy bueno este previo.
Realmente parece que hace algo distinto a los demás. En base a todo lo que hay escrito sobre ello.
Le falta algo de Marketing.
Una mejor web.
Tener una mayor transparencia en precios.
La verdad es que el conjunto de previo y etapa de Jeff Rowland, es de las poquitas cosas que me haría tirarme a la piscina, si tuviera pasta claro. Es un conjunto que me encantaría oir.
Saludos
¿Lo has escuchado Apolo?
Cita de: apolodj en Octubre 19, 2010, 10:53:29
Muy bueno este previo.
Realmente parece que hace algo distinto a los demás. En base a todo lo que hay escrito sobre ello.
Le falta algo de Marketing.
Una mejor web.
Tener una mayor transparencia en precios.
Las reviews aparecidas en las distintas revistas lo situan en un nivel muy alto. Pienso que en ese caso es el mejor marketing; no estamos hablando de un producto destinao al gran consumo; sus ususarios potenciales no serán masivos. Sobre el tema de los precios, sin tener nada que defender a Neutral Audio, son transparentes; muy caros pero transparentes. En cualquier distribuidor puedes consultar el precio sin mayor problema.
En este caso, creo, el precio final, es parte de la propia estrategia comercial. Siguiendo con el tono inicial del hilo. pienso que estas cifras exorbitadas dan prueba de la sin razón, o el exceso de disponibilidad económica de algunos.
Por supuesto que todo esto lo digo sin haber tenido la ocasión de "catar" el artilugio en cuestión. Así que sí algún miembro del foro tiene la oportunidad que nos haga una review.
Saludos
Pues claro. Apolo, lo que tienes que hacer es escucharlo como dice Torpedo, que para eso tienes al propietario de esta empresa relativamente "cerca" de donde vives ¿? Al menos se sabe que es andaluz. Vas como embajador de Auriculares.org para hacer la review y así sacar conclusiones para todos. ;)
A ver si eso de la muli-preamplificación por separado y reducción de intermodulación hace milagros como nos cuentan. La verdad es que parece así a primeras interesante, por tener un poco de fe.
Saludos.
Las cosas se ve que se han calmado y se han puesto más razonables, que con esos precios no creo que se vendieran demasiado. El llamado 'Deintermodulador' permite plantearse que mucha gente pueda probarlo:
http://www.dreishop.com/
(http://www.neutralaudio.com/photos/Neutral%20Audio%20DREi%20where%20place.jpg)
También hay una versión OEM, no sé si también lo servirán para DIY, el precio hay que preguntarlo:
http://www.dreishop.com/product.php?id_product=13
http://www.x-drei.com/
Saludos, Raúl
Hola Raúl.
Podías explicar algo más de lo que hace el intermodulador, es la primera vez que lo oigo.
Un saludo
Edito: me he leído la review del posicionador,se posiciona en fuera de parámetros,al final parece un filtro, un poco carillo.
La descripción del funcionamiento de este producto se parece mucho a la del DREI. No dudo que el DREI suene mejor, pero quizá solo es una versión más refinada de esta aplicación profesional:
[Los procesadores Sonic Maximizer están diseñados para corregir el retardo de fase que sufre la señal de audio, en distintas bandas de frecuencia, a su paso por los circuitos de un equipo de amplificación y refuerzo sonoro.
Para ello divide la señal en tres bandas (graves, medios y agudos) e introduce en cada una un proceso dinámico independiente que optimiza la fidelidad del sonido, tal como es generado en la fuente sonora.
Como resultado aumenta el brillo de agudos en el sonido, mejora notablemente la inteligibilidad vocal y de los instrumentos solistas y produce una respuesta compacta y definida de graves, mejorando sustancialmente cualquier tipo de señal sonora]
http://www.bbesound.com/products/sonic-maximizers/482i.aspx
http://www.bbesound.com/products/manuals/482i_manual_rev4.pdf
http://www.thomann.de/es/bbe_sonic_maximizer_482i.htm
(http://www.thomann.de/thumb/bdbmagic/pics/bdb/218738/1510759_800.jpg)
(http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/50/05/bane11jp/folder/990194/img_990194_44581854_1?1358694606)
Saludos, Raúl
Madre mia, que pastonaco, habria que ver si merece la pena, y no pena de muerte jajaja
Son impresionantes esos bichos. La calidad es insuperable
20.000 euros dan para montar un equipazo entero partiendo de cero. se manejan precios de locura