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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: bysurferox11 en Octubre 19, 2009, 14:50:29

Título: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: bysurferox11 en Octubre 19, 2009, 14:50:29
Hola.

Antes de todo saludar a todos los miembros de este foro ya que es mi primer mensaje. Un Saludo.

Bueno, el caso es que tengo un duda.

Estoy pensando en adquirir unos HD 800 para escuchar música con calidad por la noche en silencio y tranquilo. El caso es que mi equipo de musica esta compuesto, entre otros por un A/V Yamaha RX-V557.

Mi pregunta es si conecto los HD 800 al conector de auriculares de mi AV ¿sonará bien? ¿necesitan mas potencia? ¿etc....?

Muchas gracias y un saludo
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Torpedo en Octubre 19, 2009, 15:09:12
Hola, bienvenido al foro ;D

Los HD800 son muy "reveladores". Con esto quiero decir que te van a "contar" todo lo que no esté bien afinado en tu equipo, desde la grabación hasta el último de los componentes. Potencia como tal no creo que les vaya a faltar, no conozco tu AV pero seguro que 200mW a 300 Ohm ya dará. Otra cosa es cómo suene y que eso a tí te guste.

De momento hazte con los auriculares, ruédalos un poco (que los utilices sin juzgarlos mucho) y pasadas unas 50 horas escucha música que te guste. Entonces nos cuentas y si la cosa no es mucho de tu agrado, podemos ver qué podría "mejorarse".
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: ogran en Octubre 19, 2009, 18:56:24
Por muy buenos que puedan ser los HD 800, no los compres sin escucharlos antes...

No sé como de silencioso es este modelo, pero ten en cuenta también que si tienen que ser completamente silenciosos sería mejor que fuera un modelo cerrado.

saludos!
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: JAD en Octubre 19, 2009, 19:15:52
En mi opinión, yo no compraría los HD800 si no tuviera un equipo a la altura para conectarlo. No creo que compense gastarse mil pavos cuando por bastante menos se podrían comprar de menor gama, y pudiendo sonar no por ello peor al HD800, quizá incluso sonando mejor al respecto.

Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Torpedo en Octubre 19, 2009, 19:29:08
No estoy de acuerdo contigo JAD. El equipo adecuado y que a uno le guste debe formarse alrededor de algo y pienso que ese algo deben ser los auriculares por ser el eslabón más débil de la cadena y el más sujeto al gusto personal, el que más influye en el sonido y el que más puede cambiar su rendimiento según con qué lo alimentes. Una vez tienes los auriculares (y estoy de acuerdo con Ogran que si no los ha escuchado sería bueno que lo hiciera antes de comprarlos), si sabes que te gustan y dan un tipo de sonido de tu agrado, es más sencillo y efectivo configurar el resto del equipo.
Por algo hay que empezar y creo que es mejor hacerlo por los auriculares que por un ampli o una fuente de campanillas. Total no vas a disfrutarlos si los auriculares son una castaña...
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: fuximori en Octubre 19, 2009, 20:12:52
Cita de: Torpedo en Octubre 19, 2009, 19:29:08
No estoy de acuerdo contigo JAD. El equipo adecuado y que a uno le guste debe formarse alrededor de algo y pienso que ese algo deben ser los auriculares por ser el eslabón más débil de la cadena y el más sujeto al gusto personal, el que más influye en el sonido y el que más puede cambiar su rendimiento según con qué lo alimentes. Una vez tienes los auriculares (y estoy de acuerdo con Ogran que si no los ha escuchado sería bueno que lo hiciera antes de comprarlos), si sabes que te gustan y dan un tipo de sonido de tu agrado, es más sencillo y efectivo configurar el resto del equipo.
Por algo hay que empezar y creo que es mejor hacerlo por los auriculares que por un ampli o una fuente de campanillas. Total no vas a disfrutarlos si los auriculares son una castaña...

Estoy de acuerdo con Torpedo, con el ampli A/V los hará sonar bien y al cabo de un tiempo, se puede ir mejorando con un ampli dedicado y luego por una fuente al nivel de todo el equipo.

Todo equipo de audio, es preferible hacerlo con calma y paciencia

Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: blogoblo en Octubre 19, 2009, 20:23:30
Cita de: torpedoEl equipo adecuado y que a uno le guste debe formarse alrededor de algo y pienso que ese algo deben ser los auriculares por ser el eslabón más débil de la cadena y el más sujeto al gusto personal [...] Por algo hay que empezar y creo que es mejor hacerlo por los auriculares que por un ampli o una fuente de campanillas. Total no vas a disfrutarlos si los auriculares son una castaña...

¡Amén! ;-) ¡Cuanta razón tienes!
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: hitoridekimasu en Octubre 19, 2009, 21:51:38
Yo también estoy de acuerdo en que es mejor empezar por comprar los auriculares cuyo sonido más te guste y luego ir adecuando el resto del equipo a las características específicas de los auriculares y de tus gustos específicos. Igualmente, si no has oído los HD800, sería muy recomendables que los escuchases antes. Es difícil que no te gusten los HD800, ya que tienen un resolución y un soundstage impactantes, pero, dependiendo de tus gustos, puede que te resulten un pelín brillantes. Los HD600 no tienen un sonido tan limpio, pero a mi me resulta más equilibrado, aunque también más soso.

En fin, suerte con tu elección. Si nos cuentas tus preferencias y gustos, posiblemente sea más fácil orientarte.

Saludos ;)
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Howard Wolowitz en Octubre 19, 2009, 22:33:30
Indispensable escuchar antes de comprar....mucha pasta.

Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Dimante en Octubre 19, 2009, 23:06:28
Por lo que comentáis deduzco que los hd800 son menos exigentes a la amplificación que, por ejemplo, los hd600 o los k701, ¿no?.
Porque en más de una ocasión, ante circunstancias parecidas pero con éstos últimos auriculares citados, en este mismo foro se ha recomendado escoger otros auriculares más apropiados o menos exigentes con la amplificación. Y yo mismo lo he encontrado razonable entonces.

Un saludo.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: rocoa en Octubre 19, 2009, 23:16:03
Yo no veo el que sea una decisión acertada el decidirse por esos auriculares sin tener en cuenta el resto del equipo (son muy exigentes).
Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: JAD en Octubre 20, 2009, 00:55:37
Pues a ver en qué quedamos  ???

Cita de: Torpedo en Octubre 19, 2009, 19:29:08
El equipo adecuado y que a uno le guste debe formarse alrededor de algo y pienso que ese algo deben ser los auriculares por ser el eslabón más débil de la cadena.

Osea, que va a ser que los HD800 son un eslabón más débil que el Yamaha o la fuente?? Pues no lo entiendo. Entiendo que un equipo se forme a partir de auriculares/altavoces, pero no son el eslabón más débil.

La fuente es el eslabón que debe ser el más fuerte en un equipo. Por desgracia, la fuente es más fácil de ser el eslabón más débil, es el más delicado. Luego vendrían los altavoces en cuanto a debilidad. La amplificación y los auriculares son más fáciles de obtenerse fuertes. La amplificación es la más fácil de ser fuerte. Si hablamos de auriculares, es mucho más fácil de ser fuerte comparado con altavoces. La amplificación y los auriculares los veo bastante parejos. Todo esto lo hago en relación al coste económico, claro.

Claro que un equipo debe formarse a través de auriculares, pero creo que olvidas que no se ha dado la posibilidad de que bysurferox11 quiera hacer eso. Por eso no creo que merezca la pena el HD800, porque que yo sepa, es más fuerte que el Yamaha.

Bueno, no se si me he entendido bien, saludos.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: mrarroyo en Octubre 20, 2009, 02:02:50
Opino que debes de compra un Fiio E3 y un iPod Shuffle como ampli y fuente para el HD800.  >D Entonces veras que el HD800 suena como mierda y me vendes el HD800 por 500 euros!  ;)

Seriamente hay dos escuelas una que los componentes deben de estar balanciados, osea no pongas gomas Pirelli en un Yugo. Pues es botar el dinero. La otra escuela es que compres lo mejor de algo y poco a poco le añades los componentes.

Yo pertenezco a una tercera escuela. Comprar todo ahora en la tarjeta de credito! Y al carajo con las peleas de la mujer.  ;D Claro esta que el divorcio seria el resultado de seguir mis recomendaciones.  :juer:
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: enos en Octubre 20, 2009, 11:10:24
Yo creo que dependera de los auriculares  ;D

En serio, en mi caso, no hize ningún caso a los K501 que tenia en casa durante al menos 5 años, por no haber invertido en un amplificador a la altura... Me resultaban muy pero que muy aburridos, completamente apagados. Que error !! Una vez encontrado el amplificador (y ese fue un Little Dot MKIII  ;) ), se conviertieron en mis auriculares preferidos por algún tiempo, por encima de los DT880 o HD650 por ejemplo.

O sea, depende de como sean de exigentes los HD800 con la amplificación. Y por lo que entiendo también de algunos comentarios, no lo son tanto, lo que es una muy buena señal  :D

Otra cosa distinta es que el conjunto fuente y amplificación este a la altura.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: picodeloro en Octubre 20, 2009, 11:18:06
Es complicado si primero va "el huevo o la gallina", yo empezaría por buscar unos auriculares que me gusten, es muy posible que pasado un cierto tiempo esa "emoción" inicial por la compra nueva se pase y te vuelvas más crítico con ellos, entonces entrarás en el "vicio" y empezarás a buscar una fuente que te convenza más para esos auriculares que te gustan, y después un ampli (o viceversa). Cuando lleves pasado un tiempo llegarás a la conclusión de que te vendrían bien otros auriculares para reproducir ese tipo de música en la que estos no van tan bien  oo) oo) oo).

Yo creo que empezaría por comprar unos auriculares que te gusten y a partir de ahí ir evolucionando a medida que quieras más.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: bysurferox11 en Octubre 20, 2009, 13:23:30
Bueno, antes de nada MUCHISISISISISISIMAS gracias a todo el mundo por contestar.

La verdad es que da gusto participar en un foro en el que alguien consulta algo y al volver a entrar se encuentre 14 respuestas.

Os comento que, afortunadamente, puedo permitirme (no sin alguna que otra discusión con la parienta)  el gastarme 1000 € en un cacharro (la verdad es que tengo pocos vicios) y por eso habia pensado en los HD 800.

Por otro lado, si con mi Yamaha RX-V557 que es este:

http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/ht/rxv557.html (http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/ht/rxv557.html)

no les voy a sacar el máximo rendimiento estaria dispuesto a comprar un amplificador, pero solo tengo una "condición" sobre este, y es que tiene que ser del tamaño de un lector de CD o un A/V ya que iria sobre estos y en un mueble hifi. Exigencias de la parienta que, ya que no me pone pegas sobre la compra de los cascos, que menos que complacerla en este tema estético.

Por otro lado, ¿alguen sabe donde puedo escucharlos en condiciones por Granada o alrededores?

¿Alguna sugerencia sobre estos temas?

Repito de nuevo que muchas gracias a todos por vuestro interés.

Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Torpedo en Octubre 20, 2009, 14:42:32
Parece que a JAD no le ha gustado mi comentario ;D Me explicaré un poco.
Los auriculares son el elemento más débil de cualquier equipo, igual que los altavoces, porque son el más imperfecto. El que añade más distorsión, el que tiene una respuesta menos lineal y el que es más propenso a colorear el sonido. Por eso pienso deben ser el "centro" del equipo alrededor del cual uno debe ir escogiendo el resto de componentes para que el resultado sea el que uno pretenda.
Si Bysurferox tiene presupuesto e ilusión por tener unos HD800, que a priori vaya a moverlos con un Yamaha no creo que deba ser un inconveniente. Pero sí tiene que hacer los deberes y escucharlos antes porque si el tipo de sonido no le gusta, por mucho que luego ponga un ampli "mejor" es probable que sigan sin convencerle.
No creo que los HD800 sean menos exigentes que los HD600, al contrario, son más puntillosos porque son más resolutivos y sacan más y mejor los problemas de las grabaciones, ampli y fuente. Lo cual no quita para que yo piense que su sonido es mejor que el de los HD600 y me siga pareciendo buena idea que se los compre, o que al menos los pruebe y más adelante refine el resto del equipo.
Pero es como dice Picodeloro, ¿Qué es primero, el huevo o la gallina? ¿Debe comprar primero un ampli dedicado estupendísimo para mover unos "modestos" HD600, o comprar primero unos HD800 y luego mejorar el ampli? Personalmente creo que es mejor idea invertir en el mejor transductor que te puedas permitir, y si Bysurferox tiene presupuesto e ilusión por los HD800, creo que debe probarlos y decidir si es un tipo de sonido que coincide con su gusto. De ser así, tiene tiempo para ahorrar, buscar y repensarse qué ampli puede conseguir para mejorar.
Lo que más condiciona el sonido global de un equipo siempre son los transductores y uno debe escogerlos con cuidado. Por supuesto que el ampli y la fuente son importantes, pero su papel en el resultado final es algo menos trascendente. Si alguien detesta el sonido Grado, por mucho que se gaste dinero en amplis magníficos, va a seguir sin gustarle su equipo si compró unos Grado. Sin embargo si te gusta su tipo de soindo, ya tienes ganado mucho. Lo mismo pasa con cualquier otro auricular.

Para escucharlos en Granada no sé dónde, pero puedes intentar ponerte en contacto con el distribuidor en España (Magnetron): http://www.magnetron.es/ y que ellos te digan dónde podrías probarlos.

Mira, en la portada de la web hay un link a los HD800 y ahí salen los datos de los distribuidores y detallistas de zona. Tienes este:

• ALHAMAR COMUNICACIONES, S.L.
PLACETA LAVADERO , Nº 1 BAJO
18009 GRANADA
Tel. 958/05.29.06 - Fax. 958/26.57.13
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: bysurferox11 en Octubre 20, 2009, 15:18:11
Muchas gracias por la respuesta Torpedo.

Intentaré contactar con Alhamar Comunicaciones a ver que me cuentan.

Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: apolodj en Octubre 20, 2009, 15:44:27
Sin animo de ofender, dudo que en alhamar te dejen probar nada. Son buenos chicos pero con el dinero por delante. Y los experimentos con gaseosa.
En esta ciudad dudo que puedas probar nada, salvo que vayas a mediamarkt y te destroces los oídos con unos HD 595 que es lo unico que puedes probar.
Saludos y suerte.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: bysurferox11 en Octubre 20, 2009, 16:00:36
Gracias por responder.

En MediaMarkt he probado los auriculares que tienen pero "no mola" como suenan. Imagino que no estarán bien conectados o no se yo. Suenan muy flojitos y mal.

Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Dimante en Octubre 20, 2009, 18:22:20
Pues debe ser por lo que comentáis, que los conecten a cualquier fuente y de cualquier manera, porque los hd595 no suenan precisamente mal.

Un saludo.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: apolodj en Octubre 20, 2009, 19:29:28
Quizá no fuí demasiado específico. Los HD  595 suenan muy bien para el precio que tienen. Pero en MEdiamarkt suenan muy mal por que los tienen conectados de cualquier manera y todos por igual a una fuente de dudosa procedencia.
Así que en lugar de hacerse una idea correcta de como suenan sencillamente uno se horroriza.

El día que yo vea en una tienda de Granada unos HD 800 y que dejen probarlos creedme que yo seré el primero en estar alli.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: JAD en Octubre 20, 2009, 21:36:54
861,00 €, qué raro, es un gran precio en magnetron para ser el distribuidor "más" autorizado de Sennheiser. Lo que no entiendo es el HD650, 388€ cuando en Thomann está a 298€.

Torpedo, no se como me habrás interpretado, pero tu comentario no me ha disgustado, hombre  ^-^.

Lo que quiero decir, es que es más fácil económicamente adquirir lo mejorcito en calidad de sonido en unos auriculares que en lo mejorcito en fuente. (Bueno, el Orpheus vale doce mil pavos más o menos  ;D jejeje )

Lo que pasaría es que el HD800 maximizaría los errores de los demás. Pero por lo visto, bysurferox11 se lo está replanteando. Porque admitámoslo, ese Yamaha no va a ser mejor que un buen y serio ampli de auriculares dedicado de 100€. La cosa anda descompensada, independientemente de que los HD800 sean un eslabón más débil que el amplificador.

Saludos.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Howard Wolowitz en Octubre 20, 2009, 21:38:14
Creo que ese precio es sin IVA.

Saludos
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: JAD en Octubre 20, 2009, 21:55:48
Cita de: rantamplan en Octubre 20, 2009, 21:38:14
Creo que ese precio es sin IVA.

Saludos

:juer: Sí, lo ponía al final de la lista de precios del PDF de Magnetron, es sin IVA. Estafadores.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Torpedo en Octubre 20, 2009, 22:02:16
Efectivamente el precio es sin IVA.

JAD, estamos de acuerdo en que si el Yamaha no hace un papel decente moviendo los HD800, Bysurferox lo va a notar. La cosa es que por potencia veo bastante probable que los mueva bien, y si la fuente no es mala, no tiene por qué sonar mal. O por lo menos no tan mal como para hacerle pensar que los auriculares son malos. Lógicamente no todo lo bien -supongo gratuitamente y a priori- que pueden llegar a sonar.
Los HD800 tienen una impedancia alta (que suele ir mejor con las salidas de integrados y AVs) y de sensibilidad no están mal del todo, mejor que los K701.
En lo que no estoy muy de acuerdo es en que el Yamaha vaya a sonar peor que un ampli de auriculares de 100 euros. Hay tanta castaña en ese rango de precios :juer: Todo es probarlo y ver cómo suena, a veces se lleva uno sorpresas. Por ejemplo la tarjeta de sonido de mi ordenador, sin ser un ampli dedicado, pero sí teniendo su propia salida para auriculares con control de volumen y todo, mueve los K701 muy bien. No para escuchar fuerte, pero sí con un sonido bastante agradable. Con los HD600 no se porta nada mal tampoco.

EMHO descartar unos auriculares porque sean "demasiado buenos" para un determinado ampli o fuente, si el interesado contempla la posibilidad de mejorarlos en el futuro, es una pena porque aunque compre auriculares inferiores, terminará cambiando la fuente y el ampli y seguramente se tire de los pelos por no haber comprado de entrada los mejores que podía permitirse. Si los HD800 le gustan -y probarlos es lo más importante- seguro que con el tiempo acabará con un ampli y fuente adecuados. A la larga habrá gastado menos dinero jejejeje.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Dimante en Octubre 21, 2009, 10:49:02
Torpedo, ¿qué tarjeta de ordenador tienes? ¿Es integrada o externa? Por curiosidad. Se da el caso de que mis k601 donde mejor suenan es en mi ordenador fijo, y ni siquiera tienen una tarjeta muy especial... Efectivamente se oye bajo, pero con mucha espacialidad y unos graves muy atractivos (más profundos que en marantz, por ejemplo, y es con los únicos auriculares con los que me pasa, no siendo así ni con los beyer dt880 ni con los denon d2000, que suenan mucho mejor en el marantz).
También me gustaría saber por qué esto es así. Pero bueno será algo bastante complejo, imagino.

Un saludo.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: apolodj en Octubre 21, 2009, 10:54:19
Amigo Dimante , necesitas un amplificador dedicado ya!!.Saludos.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Dimante en Octubre 21, 2009, 14:14:24
Amigo Apolodj, tienes tooooda la razón.
Es sólo que me cuesta ahorrar, y cuando tengo cuatro duros siempre hay alguien (Jose, tú mismo....) que me convence para otro auricular....
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Torpedo en Octubre 21, 2009, 14:47:40
Dimante, la tarjeta es una Soundblaster Audigy Platinum. De ésas que tienen la tarjeta PCI (interna) y un módulo anexo de 5 1/4" que montas en cualquier bahía libre. El módulo tiene salidas ópticas y coaxiales, entradas RCA, entrada de micro (con su previo y control de ganancia), salida de auriculares (gordita con control de volumen), dos puertos MIDI y uno Firewire.
Hace unos 8 años que la tengo y me va fenomenal. No la considero "audiófila" en absoluto, pero para el uso que le doy, es más que suficiente.
Título: Re: Duda sobre HD800 y amplificación A/V
Publicado por: Dimante en Octubre 21, 2009, 19:06:24
Gracias, Torpedo.
La mía es mucho más sencilla. Siempre he barajado la opción de hacerme con una externa, pero no acabo de mover ficha. Al final, supongo que lo mejor será hacerme con un ampli dedicado con entrada usb, que es lo que acabaré por comprar de todas formas.

Un saludo.