Hola a todos, qué os parece la combinación de Un Leben CS300XS con unas Dynaudio 52SE?, hasta ahora he estado moviendo con el unas Proac Tablette 50 y el resultado ha sido satisfactorio pese a una mala ubicación y demás, buscando por la red he visto las Dynaudio y me parecen unos monitores más polivalentes que pueden casar mejor con mis gustos musicales y me he lanzado a la piscina con unas que vendía un compañero aquí.
He leído que demandan mucha corriente, veo que mucha gente las asocia con amplis SS. En fin, no estoy muy ducho con cajas y tengo esta duda, si el perfil de la caja me gusta y se adaptan medianamente bien a mi salita no descartaría comprar algún estado sólido que les fuese bien.
Especificaciones de las Dyn:
Sensibilidad (2,83 V / 1 m): 86 dB
Amp recomendada. Poder:
Habitaciones de tamaño pequeño:> 25 vatios
Habitaciones de tamaño mediano:> 65 vatios
Respuesta de frecuencia (+/- 3 dB): 45 Hz - 26 kHz
Resonancia Frecuencia: 47 Hz
IEC Manejo de potencia a largo plazo: 150 vatios
Impedancia, nominal: 4 ohmios
Impedancia, (20-200 Hz):
3,4 a 19,3 ohmios
Impedancia, (200-20 kHz):
3.4 a 6.7 ohmios
Impedancia, Desplazamiento de fase (20-200 Hz):
-49 ° - + 45 °
Impedancia, Desplazamiento de fase (200-20 kHz):
-4 ° - + 18 °
Volumen del gabinete interno: 10 litros
Peso: 7,2 kg
Dimensiones (W x H x L): 204 x 330 x 256 mm
Crossover: 2 vías, la impedancia corregida Woofer de 6 dB / octava; Tweeter 6 dB / oct
Las frecuencias de crossover: 2700 Hz
Tweeter: 28 mm de cúpula blanda.
Fluido magnético.
Woofer: 6 pulgadas con chasis de fundición.
Una pieza moldeada cono de polipropileno.
75 mm de aluminio puro alambre de bobina de voz
Y del Leben:
TUBES EQUIPPED EL84(SOVTEK) X 4
12AX7A(Sovtek) X 2
OUTPUT POWER 15W X 2
INPUT SENSITIVITY 600mV
INPUT IMPEDANCE 100K Ohms
OUTPUT IMPEDANCE 4/6/8 Ohms (Selectable)
Saludos y gracias por pasar, José. :)
Como puedes ver ese modelo de Dynaudio tiene una sensibilidad baja (86dB) y una impedancia también baja, con una media de 4Ohm y un mínimo de 3.6; encima debe ser bastante errática porque según el rango de frecuencias la impedancia máxima no pasa de 6.7 o se va a 19 Ohmios. Desde luego no parecen una carga fácil, ni siquiera aceptable para un amplificador de válvulas que además no es que vaya precisamente sobrado de potencia. Pero ya sabes cómo es esto, luego vas, lo pruebas y lo mismo te encanta.
Gracias Torpedo.
Un abrazo :)
De nada :) Hay dos factores importantes a considerar, uno es el volumen al que suelas escuchar, el otro el tamaño de la sala y la distancia de escucha. Si no escuchas fuerte, la sala es pequeña y no te pones mucho más allá de dos metros de las cajas, lo mismo cuela; pero como sea una sala de más de 9-10 m2 y te pongas a más de 3 metros de las cajas escuchando fuerte (o lo que viene a ser "natural"), lo veo francamente complicado. La verdad es que pocas veces he escuchado las Dynaudio sonando bien, menos todavía con válvulas. Con amplis híbridos (válvulas en el previo y salida de potencia de transistores) tampoco van mal del todo.
Pues suelo llegar bastante tarde de trabajar y ese es el momento que tengo para escuchar con cajas, hasta bien entrada la madrugada y en un piso con vecinos, así que imagina el volumen, muy muy bajo, pero algún domingo si me apetece enroscarle al pote me lo paso pipa.
Las Proac me daban un resultado "aceptable" en escucha cercana con los monitores dispuestos a ambos lados del ordenador encajonados en una estantería y yo justo en el centro, sin ponerse muy finolis se dejaban escuchar, sabiendo que no estaba exprimiendo las ProAc ni al 60% de su capacidad... así que estas limitaciones se van a encontrar las Dynaudio en una sala de unos 10m2.
El martes me llegan y al menos al ver el perfil sabré si se quedan o no y si me gustan me miro algo de MF, NAD, Copland, Primare o así que parece que van bien con ellas y algunos modelos se encuentran a buen precio de segunda mano.
Gracias de nuevo.
Las Proac son bastante más amistosas con las válvulas, de eso no tengo ninguna duda, pero no solamente es cuestión de compatibilidad eléctrica. Si luego por la acústica de la sala o tu gusto personal te haces más al sonido de las Dynaudio en las condiciones de escucha más frecuentes, es posible que el cambio sea favorable.
Lo que veo más complicado es que las Dyn son bastante parcas en grave y si encima vas a escuchar flojo la mayor parte del tiempo, probablemente te quede el conjunto un poco "anémico". En cualquier caso saldremos de dudas pronto ;D Si el perfil de sonido te gusta y piensas darles más chicha, tanto MF como Primare los veo bastante compatibles. Copland va a depender del modelo, los que son de válvulas, aunque sean más potentes que el Leben, van a seguir teniendo dificultades. A las válvulas no les gustan los rangos amplios de impedancia en los altavoces.
Ya nos contarás.
Hecho!! ;)
Muchas gracias.
Por curiosidad, y por echar un cable a Jose, que ya le veo comprando un ampli SS, qué tal puede casar este Audio Analogue con las Dyn?:
http://www.comoficho.com/venta/amplificadores/audio-analogue-puccini-se_1084
O éste, que tiene un precio mucho más goloso, y por tamaño va perfecto para una sala pequeña:
http://www.cinehifi.com/es/outlet-y-ocasion/1053-audio-analogue-primo-settanta.html
Leches, añado también este. Parece mentira lo fácil que es encontrar algo cuando no lo necesitas...:
http://www.cinehifi.com/es/outlet-y-ocasion/1030-audio-analogue-puccini.html
Hace unas semanas hicimos pruebas de Leben con varias cajas, y coincido que al final es necesario probar. Creo que hay tantos factores y la información que tenemos es la que es (y la formación, que muchos tampoco somos expertos), que mejor probar. De las pruebas que hicimos:
- las Vieta l'Orfeo (86 db) las movia muy, muy bién. Muy recomendables
- las Harbert 30.1 (85 db) las movia de pena, le faltaba de todo (para mi gusto).
- unas B&W 602s3 (90 db) las movia muy bién. Sonido mas equilibrado, aunque menos refinado que las Vieta l'Orfeo.
- unas Oliva Audio ARB1 (86 db) las movia muy, muy bién. Quizás las mejores de la comparativa.
Ya nos dirás como van las Dynaudio.
Saludos.
Cita de: Dimante en Agosto 02, 2015, 21:56:35
Por curiosidad, y por echar un cable a Jose, que ya le veo comprando un ampli SS, qué tal puede casar este Audio Analogue con las Dyn?:
http://www.comoficho.com/venta/amplificadores/audio-analogue-puccini-se_1084
O éste, que tiene un precio mucho más goloso, y por tamaño va perfecto para una sala pequeña:
http://www.cinehifi.com/es/outlet-y-ocasion/1053-audio-analogue-primo-settanta.html
Leches, añado también este. Parece mentira lo fácil que es encontrar algo cuando no lo necesitas...:
http://www.cinehifi.com/es/outlet-y-ocasion/1030-audio-analogue-puccini.html
Voy a echarle un vistazo, así en plan caprichoso ;D
Mil gracias!!
Cita de: Bec en Agosto 02, 2015, 22:01:40
Hace unas semanas hicimos pruebas de Leben con varias cajas, y coincido que al final es necesario probar. Creo que hay tantos factores y la información que tenemos es la que es (y la formación, que muchos tampoco somos expertos), que mejor probar. De las pruebas que hicimos:
- las Vieta l'Orfeo (86 db) las movia muy, muy bién. Muy recomendables
- las Harbert 30.1 (85 db) las movia de pena, le faltaba de todo (para mi gusto).
- unas B&W 602s3 (90 db) las movia muy bién. Sonido mas equilibrado, aunque menos refinado que las Vieta l'Orfeo.
- unas Oliva Audio ARB1 (86 db) las movia muy, muy bién. Quizás las mejores de la comparativa.
Ya nos dirás como van las Dynaudio.
Saludos.
Gracias Bec, me alegra leerte, eso es cierto, yo no sé mucho de cajas, ni si quiera sé si el Leben entregaría el doble de potencia con cajas de 4ohms, es una incógnita como van a sonar y hay tantos factores en mi contra. La colocación de las cajas no va ser buena, tienen bass reflex trasero y van a estar arrimadas a la pared, suelo escuchar bajito y estas Dynaudio montan un wofer grandecito... como digo arriba me he tirado a la piscina... pero vi esas cajas a ese precio y me pareció una buena oportunidad para probar, todo lo que he leído de la marca y en concreto de este modelo me hace pensar que van a ser más fáciles de escuchar que las Tablette con Rock/Metal y se defenderán bien con Jazz, eso seguro, las Proac con Metal EMHO son infumables.
El martes os digo
Todo es probar y hacerse una idea pero un Leben moviendo unas Dynaudio se me hace muy difícil pero nada vale hasta que lo pruebes.
He escuchado unos cuantos modelos de Dynaudio y me han parecido extraordinarias pero muy exigentes con la electrónica. Lo cierto es que siempre me han gustado con SS y casi nunca con válvulas.
Esperamos noticias José.
Hola.
Jose, no te comas mucho el coco con este tema. Como bien te están diciendo los compañeros hasta que no lo pruebes in situ con tu aparato y tus condicones de escucha no vas a saber bien el resultado de esta combinación. Yo he escuchado esta caja con válvulas con el S6 que no llega a los 30 W y el resultado era bueno. Aún así me gustaban más con Primare, estado sólido y 100 W de potencia. Como te dije el hecho de que vayas a escuchar a bajo volumen creo que es una ventaja que te puede ayudar en todo.
Asi,... que suerte! ;)
Por lo demás como ya te comenté es una caja bastante versatil y polivalente con todo tipo de música, incluido rock.
Ójala sea lo que buscas.
Cita de: jsoriano71 en Agosto 03, 2015, 00:30:14
Todo es probar y hacerse una idea pero un Leben moviendo unas Dynaudio se me hace muy difícil pero nada vale hasta que lo pruebes.
He escuchado unos cuantos modelos de Dynaudio y me han parecido extraordinarias pero muy exigentes con la electrónica. Lo cierto es que siempre me han gustado con SS y casi nunca con válvulas.
Esperamos noticias José.
Gracias jsoriano71, he planteado esta misma duda en AP y la verdad es que me he encontrado opiniones confrontadas, ya os diré cuando lleguen mañana, qué ganas :D
Cita de: Nando22 en Agosto 03, 2015, 09:58:27
Hola.
Jose, no te comas mucho el coco con este tema. Como bien te están diciendo los compañeros hasta que no lo pruebes in situ con tu aparato y tus condicones de escucha no vas a saber bien el resultado de esta combinación. Yo he escuchado esta caja con válvulas con el S6 que no llega a los 30 W y el resultado era bueno. Aún así me gustaban más con Primare, estado sólido y 100 W de potencia. Como te dije el hecho de que vayas a escuchar a bajo volumen creo que es una ventaja que te puede ayudar en todo.
Asi,... que suerte! ;)
Gracias por tu disposición Nando22, tal y como lleguen van a pasar la prueba de fuego con un disco de Queens Of The Stone Age que conozco muy bien y suelo usar para pruebas, entonces ya veremos como suena y empezaremos, o no, a buscar un SS.
No me como la cabeza , si todo esto es hablar por hablar, que parece que en vacaciones apetece más pasarse por aquí a charlar relajadamente con los compañeros, lo abrí por saber si alguien había escuchado la combinación.
Un saludo,
José
Ok. Entendido. Dynaudio de camino! Jejeje, que intriga. :)
Cualquier excusa es buena para cacharrear y comentar la juga un rato :)
Y en vacaciones tenemos el gatillo más fácil si cabe, jejejejeje
:juer: :juer: :juer:
Buenas tardes. Ya he podido escuchar las Dynaudio un buen rato, al menos lo suficiente para ver que efectivamente son mucho más todo terreno que las ProAc, tragan bastante bien con grabaciones malas y aunque no tienen la resolución de las ProAc, con ellas el Jazz se puede disfrutar con buena separación instrumental y una buena escena. Muy buena primera impresión en general, me he alegrado al comprobar que no me he equivocado con la compra.
Ahora viene lo malo que me he encontrado y no sé a que es debido, tengo que darle bastante volumen para que suenen bien, a volumen bajo (al que suelo escuchar) no tienen dinámica, suena muy plano, como sin cuerpo, se me ocurre que puede ser por la amplificación, qué os parece?
Que no son sensibles y miden más planas que las Proac, con lo que a poco volumen percibes "la forma humana de oír" que es con poco grave y con menos presencia en agudos medios y altos. Para escuchar flojito se disfrutan más los transductores con la respuesta un tanto en V. Eso un ampli mas potente no es probable que te lo mejore, si los tiros de tu pregunta van por ahí.
Pues si, iba por ahí, mucha gente me decía que el Leben no podría y se me hace un conjunto disfrutable, no encuentro carencias, quizás la zona media un poco retraída, pero creo que eso es por las 52SE.
Gracias de nuevo, saludos :D
Entonces, Jose, ¿acierto?
Si Javi, me están gustando mucho :)
Guay entonces!
Jose, me alegro un montón de que te estén gustando!
Creo que cuando te hagas a su tipo de sonido, te gustarán todavía más. Un par de cosillas sobre ellas ahora que las que has escuchado. La presentación musical es algo retraída, es verdad y más viniendo de Las Proac. La falta de bajos en tu caso es un problema que Torpedo te ha explicado muy bien. Estos monitores bajan mucho para su tamaño. Es el monitor con más bajos que he tenido y sorprenden. Este es precisamente uno de los problemas que tienen, si la sala es pequeña y no tienen mucho pero mucho espacio alrededor suenan algo boomies. Yo las he probado en varias configuraciones. Ojo a los cables, unos kimber 8 tc le sacan todo el grave. En amplificación los Primare I30 o el I21, son muy buena opción, el segundo más barato. Un amplificador vintage con control Loudness te puede ayudar al corregir la respuesta en graves a bajo volumen. Yo pensaba que tu problema sería el contrario, creo que tienes opciones para mejorar su rendimiento. Y lo más importante es que te gusten con tu música!!! Yo las disfrute mucho con rock, en ese sentido son más divertidas que las Proac.
Nando
Vaya que sí Nando, es un perfil diferente al de las ProAc y me tengo que aclimatar, de hecho hoy me han gustado más si cabe que ayer, tanto que hoy, estando de vacaciones no me he echado la siesta después de la comilona y me he quedado escuchando hasta que me he hartado.. >D
Cuando dices que la presentación sonora es retraída te refieres a los medios?, eso si lo he notado y creo que ahí radica la facilidad que tienen para resolver música extrema, aunque tras varias cajas probadas empiezo a pensar que una caja muy resolutiva no puede lidiar con malas grabaciones, algo como lo que pasa con los HD800, puedes mitigar el exceso de agudos con la amplificación pero seguirás teniendo un auricular "chivato".
Por otro lado la caja que pueda con estas grabaciones ha de ser necesariamente cálida y con ella no vas a encontrar la nitidez que te da una caja puramente "Hi-Fi".
EMO las Dynaudio están en el término medio entre una caja cañera, de las que llamaban sonido americano y una caja de perfil más resolutivo.
Tened en cuenta que mi experiencia con cajas es limitada, que igual estoy equivocado.
El tema de la amplificación lo estuve hablando con un conocido que escucha Heavy y en su momento tenía asociado un ampli Densen Beat (B100) con unas 52SE. De esta marca he leído sobre su particular sinergia con Dynaudio, en foros HiFi pero también entre aficionados al Rock/Metal que han buscado un conjunto tolerante con las grabaciones infumables >D >D
En breve un compañero del foro me dejará un Audio Analogue Puccini y al menos sabré si merece o no la pena usar un SS más potente que el Leben.
Muchas gracias por todo.
CitarMuchas gracias por todo.
De nada, un placer. ;)
Coincido bastante con tu opinión sobre las cajas. Puede ser una buena opción Densen y si es una fórmula que funciona adelante.
No dejes de explorar el tema de los cables de altavoz. Pueden ser un cuello de botella.
Dales caña ahora que estás de vacaciones!!! >D >D >D
Que las disfrutes. ;)
Tal como describes tu sala quizá te hubieran venido mejor las dyn 42
las dyn 52 SE piden unos buenos pies de altavoz y un metro alrededor suyo por lo menos, bien acondicionada la sala y con un Musical Fidelity A3.2 o A300 son definitivas.
Tienes razón, soulseeker, he leído maravillas de las 42 con Rock/Metal.
Respecto a la amplificación para Dyn parece que hay un ampli Danés que las hace volar, es el Densen Beat (D-100), le tengo echado el ojo, las 52SE me están gustando mucho pese a los condicionantes de sala y quiero exprimirlas, yo no sé si medio mundo está equivocado, pero veo por todas partes que estas cajas son muy muy exigentes con la amplificación, también se habla de buena sinergía con Naim, pero vete a saber, he llegado a leer a un tipo que las movía con un Naim Nait 5i y le gustaban, le recomendaron que comprase otro Naim, creo que el XS, que es aun más potente y según dice la caja gano mucho con ese plus de amplificación.
De momento voy a esperar a que me dejen un Audio Analogue Puccini y así veo si ando escaso de potencia con el Leben, si es así pensaría en algún SS.
Gracias por pasar, saludos.
Las dynaudio , las conozco bastante, y Cuando estuve escuchandolas a fondo, casaban muy bien con Naim, con el 5i sería suficiente para las 52, pero si puedes con el XS mejor que mejor.
Tambien me gustaron con Densen , con Unison Research Unico, y por supuestisimo el que mas me gustó fue con Plinius. Con el 9100 te bastaría.
Tengo Leben CS-300 y Densen DM-10 Mk II. Sin embargo, mis cajas son Zu Druid Mk IV.
De alguna manera, el Densen ha desplazado al Leben. Especialmente, en las area de bajo que es más controlado y contundente, aunque no baja tanto como el Leben. Eso sí, los medios son de carne y hueso (a veces dan escalofríos). Los agudos más extensos que en el Leben. Tiene una muy buena tridimensionalidad para ser de estado sólido. ¿Qué hace mejor el Leben? La saturación de las guitarras distorsionadas y el "decay" de las notas.
Por último el Densen es más barato que Leben, aún pasando por el proceso de sustitución de condensadores.
Gracias rsantist y mvdventura, todo presagia buena sinergia con el Densen, de Naim también he leído que el i5 va muy bien con ellas, el importador Español que vendía Dyn y Naim estaba encantado con esa combinación, seguro que es una pasada, pero no me queda claro tras leer que el Naim sea para mi, te he enviado un privado mvdeventura, me gustaría charlar del DM-10.
Voy a ver ese Plinius del que hablas :)
Saludos.
Plinius con dynaudio....muy bien en mi opinión
Visto. Olvidado :juer: ;D Cuesta muchos dineritos, como para comprarlo y que luego no me guste, se agradece la recomendación.