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Equipo => Otros => Mensaje iniciado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 11:43:22

Título: Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 11:43:22
Hola, buenos días. Antes de nada me gustaría presentarme. Me llamo Elena y me interesa mucho la musica, me gustaría poder escuchar el verdadero sonido de muchas de la canciones que ahora solo se encuentran en formatos remasterizados y creo que pierden bastante.

Quería comprarme un tocadiscos pero tengo un presupuesto muy limitado, no mas de 60/70 euros. Supongo que con un presupuesto así lo mejor es comprarme uno con altavoces incorporados y demás, pero me gustaría que me aconsejaseis vosotros.

Muchas gracias a todos.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 12:57:12
Hola elenabdc, bienvenida,

por desgracia, las malas prácticas actuales en cuanto a remasterizaciones no son exclusivas de formatos digitales, es decir si el master a partir del cual se ha grabado un vinilo es digital, tendrás el mismo problema pero encima con sonido de huevo frito. No se sí me explico.

En cuanto a lo de hacerte con un giradiscos, me parece muy buena idea, pero quizás te recomendaría esperar algo más para poder hacerte con un presupuesto algo mayor e ir a buscar algo con un mínimo de cara y ojos en el mercado de segunda mano.

Una pregunta, ¿tienes amplificador con previo de fono?. Por qué si no es así, tendrás que tenerlo también en cuenta.

Saludos.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 12:59:50
No, por desgracia no tengo ni amplificador ni altavoces ni nada :(

¿Más o menos cuanto debería gastarme para hacerme con un equipo medio decente?

Muchas gracias por la respuesta.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 13:35:45
En tal caso cuenta que como poco vas a necesitar un giradiscos completo, es decir, equipado con brazo y cápsula, un ampli con previo de fono y si no lo incoropora, un previo de fono aparte y altavoces o auriculares, además de los correspondientes cables de interconexión entre aparatos. Mi recomendación sería la de seguir el sub-foro de compra-venta y estos dos hilos:

Sub-foro de compra-venta: http://www.auriculares.org/foro/index.php/board,12.0.html

Uno de ofertas de segunda mano: http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,13005.0.html y

Uno específico de giradiscos: http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.0.html

Y sobretodo tomártelo con paciencia, dependiendo de la economía y del nivel que quieras alcanzar se puede tardar años en configurar un equipo de audio. Quizás una primera recomendación sería que te hicieses con un ampli y unos altavoces sencillitos, con esto y si tienes una fuente como pueda ser un smartphone ya puedes escuchar música, de nada te serviría empezar por la parte del giradiscos si luego no vas a poder conectarlo a un equipo con el que lo puedas escuchar.

Saludos y paciencia.  :)



Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: Raul_77 en Mayo 25, 2014, 16:22:38
Hola Elena,

Haz una búsqueda de vez en cuando en Ebay tecleando: 'Dual HS'

Asegurate de que dicen que está en perfecto estado de funcionamiento y que incluye los altavoces:

http://www.ebay.es/sch/Equipos-Home-Audio-y-HiFi-/14969/i.html?_from=R40&_sop=15&_nkw=dual+hs&rt=nc&LH_PrefLoc=2

(http://i.ebayimg.com/00/s/ODcxWDE2MDA=/z/5Z0AAOxy3cJTelnc/$_35.JPG)

Saludos, Raúl

Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 16:58:38
Cita de: Raul_77 en Mayo 25, 2014, 16:22:38
Hola Elena,

Haz una búsqueda de vez en cuando en Ebay tecleando: 'Dual HS'

Asegurate de que dicen que está en perfecto estado de funcionamiento y que incluye los altavoces:

http://www.ebay.es/sch/Equipos-Home-Audio-y-HiFi-/14969/i.html?_from=R40&_sop=15&_nkw=dual+hs&rt=nc&LH_PrefLoc=2

(http://i.ebayimg.com/00/s/ODcxWDE2MDA=/z/5Z0AAOxy3cJTelnc/$_35.JPG)

Saludos, Raúl

Gracias por la respuesta. Pero hasta que punto son de calidad estos equipos? Porque si es cierto que hay algunos que tienen muy buena pinta, pero otros no parece que tengan una calidad decente.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 17:01:42
elenabdc, cambio mi recomendación. Haz caso a Raúl, que sabe latín. :pulgar:
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 17:10:13
¿Éste os parece decente?
http://www.ebay.es/itm/Plattenspieler-Dual-HS-130-mit-Boxen-/281340016805?pt=Plattenspieler&hash=item41812bf8a5&autorefresh=true

No tengo ni idea de alemán, pero según google traductor es perfectamente funcional.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 17:35:24
No tiene mala pinta, anexo parte de la traducción de Google:

"Visualmente, el establecimiento está limpio y bien cuidado, con signos de uso"

Lo que no me queda nada claro es si incorpora la cápsula, en el anuncio no comenta nada al respecto, yo diría que viene sin ella.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: Raul_77 en Mayo 25, 2014, 17:36:55
Sí, es una buena opción, ya ves que hay bastantes pujas por el.

Acerca de su calidad, mi primer tocadiscos fue un Bettor Dual, el segundo también; estos son Dual alemanes, bastante mejores. Conservo un recuerdo especialmente bueno de un Dual HS-36, en uno como el escuché por primera vez a Crosby, Stills and Nash (*):

http://www.ebay.es/itm/111331642239?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/3ssAAMXQyY1TSrir/$_35.JPG)

Un Dual HS ya tiene muchos años y tiene que ser necesariamente de segunda mano, lo que siempre implica riesgos. En material nuevo, si puedes subir de presupuesto, te aconsejaría algo así:

http://www.thomann.de/es/american_audio_ttd_2400_usb.htm

http://www.thomann.de/es/behringer_ms20_multimedia_lautsprecher.htm

(http://a2-images4.thomann.de/pics/prod/108392.jpg)(http://a1-images4.thomann.de/pics/prod/182189.jpg)

El plato tiene que ser el modelo con USB, ya que tiene salida de línea que sería lo que conectaras a los altavoces; el volumen se regula en ellos. Si puedes estirarte un poco más mejor estos:

http://www.thomann.de/es/behringer_ms40_multimedia_lautsprecher.htm

          (http://a2-images4.thomann.de/pics/prod/182187.jpg)

Saludos, Raúl

(*) Por cierto ¿por qué ya no aparecen discos así, qué le ha pasado a la música?

(http://legendsrevealed.com/entertainment/wp-content/uploads/2009/04/crosby_stills_nash1.jpg)
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 17:39:30
Cita de: feraldi en Mayo 25, 2014, 17:35:24
No tiene mala pinta, anexo parte de la traducción de Google:

"Visualmente, el establecimiento está limpio y bien cuidado, con signos de uso"

Lo que no me queda nada claro es si incorpora la cápsula, en el anuncio no comenta nada al respecto, yo diría que viene sin ella.

Y cuanto podría costarme una cápsula para este?
Gracias por las respuestas, me están ayudando mucho :D
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 17:45:10
Cita de: Raul_77 en Mayo 25, 2014, 17:36:55
Sí, es una buena opción, ya ves que hay bastantes pujas por el.

Acerca de su calidad, mi primer tocadiscos fue un Bettor Dual, el segundo también; estos son Dual alemanes, bastante mejores. Conservo un recuerdo especialmente bueno de un Dual HS-36, en uno como el escuché por primera vez a Crosby, Stills and Nash (*):

http://www.ebay.es/itm/111331642239?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/3ssAAMXQyY1TSrir/$_35.JPG)

Un Dual HS ya tiene muchos años y tiene que ser necesariamente de segunda mano, lo que siempre implica riesgos. En material nuevo, si puedes subir de presupuesto, te aconsejaría algo así:

http://www.thomann.de/es/american_audio_ttd_2400_usb.htm

http://www.thomann.de/es/behringer_ms20_multimedia_lautsprecher.htm

(http://a2-images4.thomann.de/pics/prod/108392.jpg)(http://a1-images4.thomann.de/pics/prod/182189.jpg)

El plato tiene que ser el modelo con USB, ya que tiene salida de línea que sería lo que conectaras a los altavoces; el volumen se regula en ellos. Si puedes estirarte un poco más mejor estos:

http://www.thomann.de/es/behringer_ms40_multimedia_lautsprecher.htm

          (http://a2-images4.thomann.de/pics/prod/182187.jpg)

Saludos, Raúl

(*) Por cierto ¿por qué ya no aparecen discos así, qué le ha pasado a la música?

(http://legendsrevealed.com/entertainment/wp-content/uploads/2009/04/crosby_stills_nash1.jpg)

La verdad es que prefiero algo un poco más de los 70 o de los 80, asumiendo los riesgos que traigan consigo. Me parecen mucho mas bonitos estos aparatos que los actuales.

La música actual es de lo peorcito que hay :S (sin intentar desprestigiar a nadie).
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 18:00:03
Veo que suelen acompañarse de las Dual CDS660 o las Dual CDS650, por ejemplo este incorpora la primera que te indico:

http://www.ebay.es/itm/vintage-Dual-Plattenspieler-HS-130-1224-mit-orig-Boxen-CL101-QUADRO-Funkt-/221443244108?pt=Plattenspieler&hash=item338f0bc04c&_uhb=1

Como añadido, en ésta queda más claro cual es el estado real del aparato, parece estar muy bien, cosa que en el otro anuncio que mirabas no queda nada claro. Lo único que tendrías que contactar con el vendedor para conocer cuanto representaría enviarlo a España.

Saludos.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 18:10:04
Cita de: feraldi en Mayo 25, 2014, 18:00:03
Veo que suelen acompañarse de las Dual CDS660 o las Dual CDS650, por ejemplo este incorpora la primera que te indico:

http://www.ebay.es/itm/vintage-Dual-Plattenspieler-HS-130-1224-mit-orig-Boxen-CL101-QUADRO-Funkt-/221443244108?pt=Plattenspieler&hash=item338f0bc04c&_uhb=1

Como añadido, en ésta queda más claro cual es el estado real del aparato, parece estar muy bien, cosa que en el otro anuncio que mirabas no queda nada claro. Lo único que tendrías que contactar con el vendedor para conocer cuanto representaría enviarlo a España.

Saludos.

Creo que me voy a animar a pujar. ¿Cuál creeis que sería el precio real? Por acerme una idea. ¿Algún consejo para una novata en esto de las subastas en ebay? xD

Gracias por todo chicos, no sabeis lo mucho que me estais ayudando :)
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 18:16:12
Yo me esperaría a pujar en los últimos 10 segundos de vigencia del anuncio Elena, toda puja que hagas entretanto solo va a servir para subir el precio final. Puja entonces por lo máximo que estés dispuesta a pagar por el aparato (ten en cuenta que aparte tendrás que considerar los gastos de envío desde Alemania a España) y, si no hay ninguna puja automática por un valor superior (que de momento no la hay), te lo deberías llevar.

Por ejemplo, ahora mismo por 49€ te lo llevarías. Una puja automática en eBay marca el valor máximo que estás dispuesta a pagar por un artículo, pero no implica que te vayas a gastar ese dinero, sólamente el mínimo necesario para rebasar el resto de pujas, siempre y cuanto tu puja automática sea la mayor.

Con un ejemplo te quedará más claro, supón que tanto tu como otra persona quereis ese tocadiscos por separado, si tu introduces una puja de 80€, eBay incrementará el valor de la puja actual del artículo en un valor algo mayor, p.ejemplo en 50€, si la otra persona te sobrepuja pero por debajo de tu valor máximo, subirá el valor actual del artículo pero te lo seguirás llevando tú y hasta que esta persona no pujase por encima de tu valor máximo, ella no se lo llevaría, es decir si puja con 79€, el tocadiscos sería tuyo pero por 81€, suyo. Si resulta que después de haber pujado tu, no lo hiciese nadie más, acabarías pagando los 50€ y no los 80 que te habías marcado como tope. No se si me explico.

Suerte.. ;)
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 18:26:31
Cita de: feraldi en Mayo 25, 2014, 18:16:12
Yo me esperaría a pujar en los últimos 10 segundos de vigencia del anuncio Elena, toda puja que hagas entretanto solo va a servir para subir el precio final. Puja entonces por lo máximo que estés dispuesta a pagar por el aparato (ten en cuenta que aparte tendrás que considerar los gastos de envío desde Alemania a España) y, si no hay ninguna puja automática por un valor superior (que de momento no la hay), te lo deberías llevar.

Suerte.. ;)

Tienes razón, tendré que estar atenta para pujar justo al final :D

Lo que no sé de este anuncio http://www.ebay.es/itm/vintage-Dual-Plattenspieler-HS-130-1224-mit-orig-Boxen-CL101-QUADRO-Funkt-/221443244108?pt=Plattenspieler&hash=item338f0bc04c&_uhb=1
son los gastos de envío a España. ¿A ti te aparecen? ¿Podría saberse de alguna forma cuanto serían?

Gracias de nuevo.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 18:44:00
Has de consultárselo al vendedor..a tirar de Google Translator :).
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 19:00:32
Cita de: feraldi en Mayo 25, 2014, 18:44:00
Has de consultárselo al vendedor..a tirar de Google Translator :).

Ya me he puesto en contacto con él, en inglés, claro está... jajaja. A ver si me contesta pronto, no creo que los gastos de envío sean superiores a 20/30 euros como mucho...
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 25, 2014, 20:20:12
Tras ponerme en contacto con ambos vendedores, el del anuncio http://www.ebay.de/itm/vintage-Dual-Plattenspieler-HS-130-1224-mit-orig-Boxen-CL101-QUADRO-Funkt-/221443244108?ssPageName=ADME:X:RTQ:DE:1123 me ha respondido que los gastos de envío eran de 32 euros, teniendo en cuenta que la puja ya estaba en 60, decidí pujar por el primero.

También contacte con el vendedor del primer anuncio (http://www.ebay.de/itm/Plattenspieler-Dual-HS-130-mit-Boxen-/281340016805?ssPageName=ADME:X:RTQ:DE:1123) que me respondió que estaba listo para utilizarse (lo que da a entender que tiene cápsula) por lo que faltando unos 10 segundo me he decidido a pujar por un máximo de 60, consiguiendolo por un precio de 52€ + 15€ de gastos de envío :D

Edito para dar las gracias a feraldi y Raul_77 por toda la ayuda. Muchas gracias chicos.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2014, 20:21:55
 :)..quien te lo hubiera dicho esta mañana?, ya tienes tocata. ;D
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: Raul_77 en Mayo 25, 2014, 20:52:50
Por el presupuesto que manejabas un Dual HS era la mejor opción. Son aparatos de calidad, muy bien construidos y muy duraderos, desde luego no creo que la mayor parte de lo que se fabrica hoy dure 40 años, y como ves Dual HS hay muchos.

Pero cualquier aparato con 40 años agradece una limpieza de conmutadores y potenciómetros, además de un cambio de condensadores electrolíticos. Si conoces a alguien con los conocimientos técnicos adecuados anímate a hacerlo; si no conoces a nadie mejor no lo toques, déjalo como está.

Aquí se puede ver información de la mayor parte de la producción de Dual:

http://wega.we.funpic.de/dual.html

Este es el prospecto del HS-130:

http://wega.we.funpic.de/dual74-75/dual74-19.jpg

Y este el manual de servicio:

http://dual.pytalhost.eu/hs130s/

Ahora a disfrutarlo. Saludos, Raúl
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: Raul_77 en Mayo 26, 2014, 00:45:33
Me había marchado a votar y cuando volví ya estaba todo hecho, no sabía que había tanta prisa. De todas formas, por 60/70€ solo podría conseguirse un Dual HS con cápsula cerámica.

He pensado que quizá haya más gente en la misma situación: que les gustaría tener un tocadiscos 'decente' (yo mismo, sin ir más lejos) gastando lo mínimo posible. Escogería de nuevo la opción de un Dual HS pero de los que traen cápsula magnética; me centraría en uno o dos modelos y, sin prisas, da igual una semana o un mes que otro, haría búsquedas hasta encontrar uno que mereciera la pena y me haría con el.

Yo aconsejaría intentar conseguir un HS-53, si no apareciera ninguno en buen estado mi segunda opción sería un HS-52. Estos son los prospectos:

http://wega.we.funpic.de/dual72/1972-20.jpg

http://wega.we.funpic.de/dual74-75/dual74-21.jpg

Como se puede ver el HS-53 es una versión mejorada del HS-52 en la parte del amplificador: los dos vienen con un buen plato, buena cápsula y altavoces de dos vías.

Este es el plato que traen, no está nada mal:

http://wega.we.funpic.de/dual72/1972-08.jpg

Aquí puede verse uno. Lo pongo solo como ejemplo, no he traducido el texto y no sé cual es su estado, cada uno debe asegurarse de que esten bien:

http://www.ebay.es/itm/Dual-HiFi-Anlage-HS-53-Plattenspieler-1218-/121347209471?pt=DE_TV_Video_Audio_HiFi_Systeme_Kombinationen&hash=item1c40db78ff

(http://www.radiomuseum.org/images/radio/dual_gebr_steidinger/hs53w_284764.jpg)

Ocurre con frecuencia que aparece alguno que es una muy buena oportunidad pero no incluye altavoces, no hay que dejarlo pasar, simplemente se hace la compra en dos partes.

Primero se hace uno con el HS-53 (o un HS-52 si no es posible encontrar un HS-53), y luego busca uno unos altavoces Grundig en buen estado. Por ejemplo:

http://www.ebay.es/itm/Grundig-Super-HiFi-Flach-Box-280-Lautsprecher-Boxen-/251538200945?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item3a90d85971

http://www.ebay.es/itm/2-LS-GRUNDIG-Compact-Box-350-B-sehr-guter-technischer-und-optischer-Zustand-TOP-/291155109053?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item43ca3264bd

http://www.ebay.es/itm/Grundig-Box-550B-lautsprecher-Paar-550-B-shipping-EU-25-Euro-/221434291655?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item338e8325c7

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NVgxNjAw/z/rlsAAOxyQfJTgbzs/$_35.JPG)(http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NVgxNjAw/z/6tAAAMXQ1ZhTgbzG/$_35.JPG)

http://www.ebay.es/sch/Altavoces-y-subwoofers-/14990/i.html?_nkw=grundig&LH_PrefLoc=2&_sop=15

Los altavoces Grundig acostumbraban a ser mejores que los de la propia Dual, por lo que el conjunto sonaba todavía mejor que todo Dual. Mi tercer tocadiscos fue un Dual CS 510 con un Dual CV 61 y unos Grundig 510a:

http://wega.we.funpic.de/dual77-78/dual77-78-11.jpg

http://wega.we.funpic.de/dual74-75/dual74-30.jpg

http://www.ebay.es/itm/2-Retro-Grundig-510a-Kugelboxen-Kugel-Box-Kugelbox-Lautsprecher-Silber-Halter-/291115646571?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item43c7d83e6b

Saludos, Raúl
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: Torpedo en Mayo 26, 2014, 19:11:56
A veces es buena idea darse una vuelta por Cash Converters, tienen cosas de éstas a buen precio y encima puedes comprobar si funcionan.
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: elenabdc en Mayo 27, 2014, 22:48:29
Por curiosidad, ¿que diferencias hay entre el que me he comprado yo y el dual hs 53 o 52?

Gracias :)
Título: Re:Comprar tocadiscos presupuesto muy limitado
Publicado por: Raul_77 en Mayo 29, 2014, 23:00:54
El que tú has comprado pertenecería al nivel básico de la serie HS, los HS 52 ó 53 estarían en el tope de gama. En general todo en ellos es mejor: mejor plato, mejor cápsula, amplificador y altavoces... y son más caros; lo habitual en todo.

La parte más destacable es el plato, un producto de alta calidad que se situaría por detrás de material como los Garrard 301/401 o los Lenco 75/78. Aquí los restauran hasta dejarlos perfectos:

http://www.doctordual.ca/

Saludos, Raúl