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Equipo => Otros => Mensaje iniciado por: oscarboxi en Marzo 26, 2013, 21:48:23

Título: Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: oscarboxi en Marzo 26, 2013, 21:48:23
Es que no se si alguien me puede explicar por que la gran mayoría si no todos los cables de corriente no se trenzan al igual que que otros cables como los de los auris.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: rocoa en Marzo 26, 2013, 22:17:03
Quién te ha dicho eso Oscar? :D
Echa un vistazo aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7963.0.html

Saludos.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: oscarboxi en Marzo 26, 2013, 22:33:53
Gracias Rocoa, pero precisamente mi duda viene de ese hilo tan bueno que te creaste, veo que puede tener ciertas ventajas pero al mismo tiempo acarrea consecuencias, asi que me pregunto si es mejor trenzarlos o no, aunque viendo que las grandes compañías no los trenzan, me puedo imaginar que tendra mas inconvenientes que ventajas el trenzar un cable de corriente, aunque si me lo aclaras tu de forma sencilla te lo agradecere.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: rocoa en Marzo 26, 2013, 22:44:05
Depende del diseño del cable Oscar. Obviamente tiene sus ventajas y desventajas pero si nos queremos evitar el apantallamiento con una malla de cobre es la solución ideal.
Hay trenzas muy sofisticadas como las de los Shunyata que utilizo en mi equipo (geometría Helix):

http://www.shunyata.com/Content/technical-HelixGeometry.html

http://www.theaudiobeat.com/visits/shunyata_visit_interview.htm

(http://www.ultraaudio.com/features/pics/200605_shunyata_helix.jpg)

(http://www.ultraaudio.com/features/pics/200605_shunyata_helix_alpha.jpg)

Saludos.

Título: Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: GonzaloM en Marzo 26, 2013, 23:10:40
Juer Rodrigo, pues si que es chungo ese trenzado y caro si el cable es de calidad O_o
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: rocoa en Marzo 26, 2013, 23:21:11
Mejor no probarlo :D
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: Eferbel en Marzo 27, 2013, 10:16:10
Si alguién se quiere entretener  >D

http://www.freepatentsonline.com/6242689.pdf
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: picodeloro en Marzo 27, 2013, 10:40:12
Cita de: Eferbel en Marzo 27, 2013, 10:16:10
Si alguién se quiere entretener  >D

http://www.freepatentsonline.com/6242689.pdf

Buen aporte, me guardo el PDF

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: Eferbel en Marzo 27, 2013, 12:20:20
Lo saque de aquí:

http://www.diyaudio.com/forums/parts/164732-diy-shunyata-research-helix-geometry-cable.html

Echalé un vistazo, en la página 2 tienes algunas fotos de pruebas y cables que se ha hecho la gente.

Si no teneís cuenta no podréis ver las fotos.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: Raul_77 en Marzo 27, 2013, 16:21:01
Todo grupo de cables que tenga que rechazar ruido debería trenzarse:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5692.msg76583.html#msg76583

En su libro sobre amplificadores, Douglas Self también explica que los cables que transportan la alimentación a las etapas de salida deben trenzarse. Los cables de altavoz de Kimber se han (he) usado como cables de red, precisamente porque están trenzados:

(http://www.kimber.com/images/products/menu/8vs.straight.png)

Saludos, Raúl
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: oscarboxi en Marzo 27, 2013, 20:32:56
Pero para un cable de tres conductores (tierra fase y neutro) tambien es recomendado hacerlo? insisto, entonces por que los Furutech Elcaudio y casi todas las marcas mas conocidas no los trenzan?

Es que me quiero hacer un cable de corriente para mi dac y no se si comprar cables cardas como hizo Erfebel y trenzarlos o comprar uno ya hecho y apantallado.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: FRR en Marzo 27, 2013, 21:20:28
El problema del blindaje es que no está claro si es efectivo en cables de alta corriente, menos sensibles a RFI/EMI que los de baja. Lo que sí es seguro es que el blindaje dispara la capacitancia, y eso sí que puede ser negativo. De ahí lo que te aconsejan: el trenzado puede ser más efectivo frente a gremlins incluso que un blindaje, y no aumenta tanto la capacitancia, así que en teoría es mucho mejor.

Saludos
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: oscarboxi en Marzo 27, 2013, 21:32:09
Muchas gracias FRR, pues entonces creo que voy a hacer eso, comprar los conductores de cobre occ de cardas y trenzarlos. El teflon es un apantallamiento que aumente la capacitancia? lo digo para tenerlo encuenta la la hora de fabricar el cable.

Por cierto, alguien sabe donde comprar los cables de cobre occ de Cardas indibiduales? osea la fase el neutro y la tierra.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: rocoa en Marzo 28, 2013, 22:03:42
http://www.partsconnexion.com/wire_hookup_cardas.html
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: oscarboxi en Marzo 29, 2013, 01:34:42
Rodrigo, esos cables del enlace son de cobre occ? es que no me queda claro que es el cobre litz, osea he leido algo de el, pero no se si puede haber conductores de cobre litz y conductores de cobre litz occ. Pero es que en la pagina no especifican nada sobre que sean occ.

Aparte de eso, esa pagina es de America? si es asi, no se vende esos conductores en Europa?

Haber es que aunque ya casi he terminado con el tema de los operacionales de la Asus, todabia no voy a comprar el cable de corriente, pero quiero tener claro lo que al final voy a hacer, comprar un cable ya hecho apantallado (Furutech, Elcaudio...) o estos conductores Cardas para trenzarlos y hacer yo el cable. Luego esta el tema de los conectores que quiero usar, todabia lo estoy estudiando, pero ya te pedire consejo.

Otra cosa, si esos conductores Cardas no se venden en Europa, no hay alguna alternativa de conductores occ que si se puedan encontrar en Europa? Perdona por tanta pregunta, pero es que el tema del cableado es casi lo ultimo que me queda para terminar el proyecto de la Asus, luego me queda el tema de los condensadores y ya si que habre dejado la Asus al maximo nivel posible.

Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: rocoa en Marzo 29, 2013, 17:50:06
Tendrás que releer el post de nuevo Oscar. Allí está muy claro lo que es un cable con estructura Litz y lo que es el cobre OCC. No son cosas excluyentes.
No conozco ningún sitio en Europa que tenga a la venta el cable Cardas pero me imagino que lo habrá.

Saludos.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: oscarboxi en Marzo 29, 2013, 18:12:02
Ok, si creo que lo tengo mas o menos claro, pero me despisto que en el enlace que me pusiste no nombraran que el cobre fuera occ, pero si tengo mas o menos claro que una cosa hace referencia al material y otra a la estructura.

Pues mandare un privado a Paco a ver si el me puede decir donde compra el cobre occ que usa el en sus cables, aunque no sea cardas no me preocupa.

Alguien a probado cables de red totalmente de plata pura? o cobre bañado en plata? en audiophonic tienen un viablue de plata a buen precio, pero no se que tal sera.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: Eferbel en Marzo 29, 2013, 22:38:18
Cita de: oscarboxi en Marzo 29, 2013, 01:34:42
esa pagina es de America? si es asi, no se vende esos conductores en Europa?

Cardas es americana y te va a costar encontrarlo en europa. Partsconnexion es canadiense y venden a España sin problemas.
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: FRR en Marzo 30, 2013, 00:05:43
Aquí tienes Cardas desde Reino Unido, sin aduanas:

http://www.hificollective.co.uk/components/wire.html

Saludos
Título: Re:Los cables de corriente no se deben trenzar?
Publicado por: oscarboxi en Marzo 30, 2013, 21:11:06
Gracias a todos, con eso ya creo que tengo informacion para decidirme por lo que quiero, aunque la verdad no se lo que quiero, ahora he visto este cable de corriente que me ha llamado la atencion y esta bien de precio:

http://www.ebay.com.au/itm/MS-Audio-Pure-Silver-Litz-Design-Power-Cord-EU-Shuko-/300865043466?pt=US_Audio_Cables_Adapters&hash=item460cf43c0a#ht_1990wt_809

Tambien esta disponible en cobre occ, aunque reconozco que el de plata me llama mas la atencion no se.