Buenos días,
Acanbo de recibir en mi mail el último nº de Stereophile (es un coñazo lo de la puñetera lectura on-line con lo estupendos que son los pdf de TAS) en el que viene la largísima lista de componentes recomendados (desde hace muchos años un apaño para agradecer a los anunciantes sus dólares, con evidentes aciertos e incuetionables realidades también) y que me encuantro en el apartado de auriculares.
1) La recomendacion de entrar en la revista "hermana" Inner Fidelity editada por Tyll "el camisas" Hertsens
2) CLASE A (la máxima) : Senneheiser HD-800, Sennheiser HD-650, Senneheiser HD-600, Ulitmatge Ears 18 Pro Custom in-ear monitors. POINT, con dos cojones, no existen los Stax, Audeze, Hifiman HE-6, los grandes Beyer, o Grado PS-1000/GS-1000 .., la gama alta de Ultrasone, nada, después de Sennheiser el Kalahari.
CLASE B, Bowers & Wilkins P3
CLASE C, Etymotic Reseach hf2 y hf5, Grado SR60i, Koss PortaPro Stereophones y Thinksound ms01
CLASE D (la última), Beats Audio Solo HD.
Vergonzoso e indescriptible, especialmente la clase A.
Siempre me quedará TAS, que afortunadamente es otra historia, no hay más que ver las Buyer´s Guides de auriculares que se pueden descargar en pdf desde AVguide, sin registro y sin soltar un euro.
http://www.avguide.com/buyers-guides
Un indignado saludo,
Ramón
la Clase B también tiene bemoles.
No te indignes que si quieres te cuento como funciona el tema este de los premios y listas.Lo llevo viendo 16 años.
No voy a negar que las referencias que hay en la lista son de toda solvencia especialmente Sennheiser pero esto es "al sol que mas calienta",no le des más vueltas.
Gracias por el enlace Ramón ya lo he puesto en favoritos.
Saludos.
Cita de: scarletbegonias en Marzo 22, 2013, 12:42:20
Buenos días,
Acanbo de recibir en mi mail el último nº de Stereophile (es un coñazo lo de la puñetera lectura on-line con lo estupendos que son los pdf de TAS) en el que viene la largísima lista de componentes recomendados (desde hace muchos años un apaño para agradecer a los anunciantes sus dólares, con evidentes aciertos e incuetionables realidades también) y que me encuantro en el apartado de auriculares.
1) La recomendacion de entrar en la revista "hermana" Inner Fidelity editada por Tyll "el camisas" Hertsens
2) CLASE A (la máxima) : Senneheiser HD-800, Sennheiser HD-650, Senneheiser HD-600, Ulitmatge Ears 18 Pro Custom in-ear monitors. POINT, con dos cojones, no existen los Stax, Audeze, Hifiman HE-6, los grandes Beyer, o Grado PS-1000/GS-1000 .., la gama alta de Ultrasone, nada, después de Sennheiser el Kalahari.
CLASE B, Bowers & Wilkins P3
CLASE C, Etymotic Reseach hf2 y hf5, Grado SR60i, Koss PortaPro Stereophones y Thinksound ms01
CLASE D (la última), Beats Audio Solo HD.
Vergonzoso e indescriptible, especialmente la clase A.
Siempre me quedará TAS, que afortunadamente es otra historia, no hay más que ver las Buyer´s Guides de auriculares que se pueden descargar en pdf desde AVguide, sin registro y sin soltar un euro.
http://www.avguide.com/buyers-guides
Un indignado saludo,
Ramón
No se en el campo del audio (aunque no creo que sea muy distinto a los demas campos de negocio),, pero en el editorial, ya te digo yo que las editoriales pagan a las revistas para que pongan sus libros en las listas, y para que les hagan "reviews" en la seccion de Noticias..
En informatica tengo constancia de tres cuartos de lo mismo, muchas de esas reviews que ves en la pagina de noticias de las revistas de informatica (PC World, etc), no son mas que anuncios pagados..
Ahí, ahí, mis HF5 en la clase C ;D
La verdad es que faltan muchos, siendo una lista un tanto arbitraria según mi opinión.
Juanma tiene razón scarletbegonias, la lista tiene pinta de lo que ya intuimos como es el negocio. Ya sabes que STAX no esponsoriza a nadie.
Tyll no sé cómo valorará cuando es con los compis de Stereophile, pero dice alto y claro que los SR-009 son los mejores auris, viniendo después los HD800 como una refererencia absoluta a su manera y también compartido hueco los LCD-3, pero sin darles el bombo y platillo que hace con los 800.
No valora tan bien como se merecen los SR-007 en mi opinión.
Que no hable de Grado es normal porque no va con él, ni los Beyer. Los momentum los valora muy bien y no entiendo que no los ponga. Lo de los Beats .... muy bizarro :juer:
Tienes un link del ranking¿?
>( >( >(
¿Mis RS1 ni aparecen? ¿K701? ¿DT880? Ese tío es un bobo
Manuel.
Esta claro que imparciales parece que no son.
Aunque yo respondo de los HD 650, son la leche ;)
Los Momentum están en otro apartado, pendientes de valorar, con respecto a los RS-1 hace años estuvieron varios seguidos en el top de Stereophile pero se han "vaporizado", no como los Senns HD-600 y 650 (que yo también considero extraodinarios), debe ser que como Grado no pone un anuncio ni con pistola apuntando, se les han caido los drivers y a los dos Senns no.
Bemoles tiene todo, es un dislate completo
A modo de comparación relaciono Earphones y Headphones (me salto los custom) de la lista de TAS
EARPHONES
<150 USD : Ultimate Ears UE200, Nuforce NE-700X y NE-700M, Klipsh Image S4i, Shure SE215
150-300 USD : Etymotoc hf2, Phonak PFE 122, Sony XB A3, Etymotic Research ER-4P
>300 USD : Klipsch Image X10¡, Monster Cable Turbine Pro Copper Edition, Westone TrueFit 4, Phonak PFE 232, AKG K3003
HEADPHONES
<250 : Grado SR-60i, Bowers & Wilkins P3, Shure SRH-840,
250-699 : B & W P5, Hifiman He-400 Rev.2, PSB Speakers M4V-2, Hifiman HE-500
>700 Hifiman He-6, Beyerdynamic T1 Tesla, Sennheiser HD-800, Grado PS1000, Audeze LCD3, Stax SR-009
Llama especialmente la atención que no estén los K701/702, los HD600 o HD650, que no haya ningún Ultrasone, y como todo y siempre es muy discutible, pero no es una verguenza inpresentable como lo de Stereophile
En ninguna de las dos listas se han valorado aún (novedades relativas) los Fidelio, los Momentum, los nuevos Denon (temo que lo van a tener crudo) y creo que tampoco los HD-700
Saludos
Saludos,
En descargo de Stereophile os diré que la mayor parte de los productos que mencionáis han estado en la lista pero para que no sea interminable, a medida que pasa el tiempo, los van retirando y sólo dejan algunos clásicos.
De todos modos, qué más os da? Stereophile, al igual que otras publicaciones, vive de la publicidad ;)
Además en este foro está prohibido hablar de política ;D
Saludos.
Esa lista de Stereophile resulta absurda ante la evidente ausencia de auriculares tan emblemáticos y significativos como puedan ser los Grado GS/PS1000 o los AKG K701, no tiene sentido y a su lado la de TAS parece ciertamente repleta de coherencia.
De mayor quiero ser como Tyll. Encabezaré los Beats en una chúper-lista de auris con unos chúper-Stax sobre mis orejas.
también lo de TAS con Nuforce tiene enjundia. han metido ahí pasta y resulta que todo lo que sacan es oro puro, luego Nwavguy les ha medido amplis y dacs y ha salido que eran una pena, siendo la conclusión de sus respuestas y de la discusión que fabricaban "a oído".
todas las revistas viven de los anunciantes. son como las agencias de rating. la realidad es que si quisiésemos una revista 100% independiente nos saldría el número por 25 pavos. sin publicidad no se puede mantener un medio de comunicación sin subir el precio de venta una burrada. dentro de esto las hay que se lo toman con más calma y las hay más entusiastas y es cierto que TAS no es whathifi o stereophile, que me parecen el despiporre.
saludos.
En todas las revistas hay mierda e intereses y TAS no es una excepción, pero a lo largo de muchos años siempre la he visto razonable, lo que no puedo decir de Stereophile que hace ya mucho que se despeñó, la suscripción la tengo por sentimentalismo, pero no la voy a renovar entre otras cosas por lo de no ser pdf y tener que entrar en Zinio y leerla on-line un coñazo, los TAS los tengo todos guardados. Podemos también hablar de las británicas Hifi-World, What-Hi, Hifi Choice, que compro de vez en cuando (el papel es el papel) y que al abrirlas la Union Jack te salta a la cara y se te queda pegada hasta que la cierras.
En digital puro me molan Stereotimes, Soundstage, Enjoythemusic, 6moons, TNT y sobre todo la polaca High Fidelity, en plan nacional HifiLive (muy reciente) tiene sus claroscuros (la review de los Kiso es de lo más lamentable que recuerdo en mucho tiempo) y le tienen mucho cariño al "cambista" de Pamplona, aún no se muy bien porque Rogue se le fue de la cuadra, igual alguien les puso un mail con los precios a los que vendían, a punto estuve de hacerlo con Sota) pero siempre esta bien poder leer algo en castellano, seguro que me dejo alguna.
Saludos,
Ramón
Me viene a la cabeza la de pasta que se habrá gastado Audioquest con el DragonFly en publicidad.
yo con estas marcas hiend que de cada 50 me suenan 5, siempre tengo la sensación que son 5 colegas alemanes o ingleses en un taller poniéndose ciegos y partiéndose el culo de los audiófilos. es que me lo veo:
- Oye, que este DAC solo pesa 29kg.
- Métele un condesador de fluzo.
- Los hemos usado todos para los amplis.
- Pues no sé... ponle un nucleo de carbono endurecido.
- y eso que es?
- Un taco de inox ahí en tol medio.
- Ah, cojonudo. 35kg, ahora mucho mejor.
saludos.
Por cierto, las kiso son muy razonables por 15000 euros con los stands, no? me he leído la review esa que haces mención y me he reído un rato.
qué suerte tengo de tener oídos de madera.
Pues a mi Tyll siempre me ha parecido un tipo bastante coherente a pesar de que de vez en cuando la caga (como yo, o cualquiera de los presentes) ???
Quizás la lista que ha editado no sea la mejor del mundo, ni estén todos los que son pero EMO, si esa lista la hubieran elaborado otros que hay por estos lares y de los cuales el se separo... seguro que también sería bastante simpática. >D >D >D
Tal y como ha dicho Rodrigo, a fin de cuentas ¿que más da?... a mi los HD800 me parece infumables y hay están, dentro del Top10 de cualquier lista (incluidas las de muchos foreros de aquí).
Y sobre los Beats o la madre que los pario, pues es lo que hay... esos tíos con un marketing brutal han conseguido más que muchas otras marcas de más renombre ¿y esto que es? pues algo tan simple como descubrirle al 80% del mundo que existe algo más allá del "auricular cagalitroso de 3€ blanco ".
A fin de cuentas, para gustos, auriculares ;)
Salu2
Es cierto que la principal aportación de los Beats a la cultura de los auriculares ha sido darles relevancia gracias a su márketing. Han conseguido que repararan en ellos gente que nunca ha tenido interés en otra cosa que los botones baratos.
Otra vez a quejarse de Tyll, otra vez una lista de lo que es mejor, otra vez rasgar de vestiduras... Editemos una revista entre todos, rechacemos los ingresos publicitarios, listemos los productos que nos gusten, vengan de donde vengan, y fin del cuento.
Cita de: gregorio en Marzo 22, 2013, 21:34:51
Es cierto que la principal aportación de los Beats a la cultura de los auriculares ha sido darles relevancia gracias a su márketing. Han conseguido que repararan en ellos gente que nunca ha tenido interés en otra cosa que los botones baratos.
Cierto, pero no tengo tan claro que esas personas estén interesadas en descubrir y explorar las capacidades y bondades de los auriculares de calidad. Me inclino a pensar que la mayoría se mueven por la moda y en la moda se quedarán.
Saludos
Cita de: Garlack en Marzo 22, 2013, 22:14:49
Cita de: gregorio en Marzo 22, 2013, 21:34:51
Es cierto que la principal aportación de los Beats a la cultura de los auriculares ha sido darles relevancia gracias a su márketing. Han conseguido que repararan en ellos gente que nunca ha tenido interés en otra cosa que los botones baratos.
Cierto, pero no tengo tan claro que esas personas estén interesadas en descubrir y explorar las capacidades y bondades de los auriculares de calidad. Me inclino a pensar que la mayoría se mueven por la moda y en la moda se quedarán.
Saludos
Correcto, pero es que Tyll no entra a valorar nada más (ni debe)... simplemente los añade por que han sido una revelación/revolución/moda/etc. y se venden como churros, punto.
Me da la impresión de que, al margen de que se puedan tener ciertos intereses comerciales (como los puede tener cualquiera que viva de un negocio), hay gente que simplemente no ha entendido la filosofía de la dichosa lista. Que por otro lado, no deja de ser una opinión como otra cualquiera.
Me parece acojonante darle tanto bombo y platillo al tema de Tyll. Al año salen 40 listas de los 100 mejores componentes recomendadísimos y ¿donde están todas esas listas? pues en el baño, para entretenerse mientras uno hace otras cosas al igual que tiene que estar esta también.
Salu2
Citary ¿donde están todas esas listas? pues en el baño, para entretenerse mientras uno hace otras cosas
Sí señor. Premio al mejor post ;D
Saludos, Raúl
Para empezar tendrian que hacer rankings para Bassheads, analiticos, rockeros, clasicos y polivalentes
Creo que a partir de ahi podria hacerse una guia de compra medio que
Cita de: rafaunivega en Marzo 22, 2013, 23:10:10
Para empezar tendrian que hacer rankings para Bassheads, analiticos, rockeros, clasicos y polivalentes
Creo que a partir de ahi podria hacerse una guia de compra medio que
En eso estoy de acuerdo, las listas de auriculares recomendados que he visto se centran mucho en la gama de precios y también en el caché de la marca. Entiendo que, habiendo motivos económicos, es más recomendable hacerlo de esta manera. Sin embargo a muchas personas tal vez les interese disfrutar su música y olvidarse de la alta fidelidad, como ejemplo el grado sr60 que muchos prefieren a auriculares más caros y teóricamente mejores.
Menos mal que tenemos algunos foros donde con un poco de tiempo y paciencia se pueden aprender muchas cosas
Saludos
En efecto no todos los auriculares son igualmente apropiados para cualquier tipo de música ni sirven para todos los oídos, aunque muchos lo sean. Esas diferencias problablemente deberían matizarse en esas listas, si es que pretenden ser útiles.
Cita de: Arkadi en Marzo 22, 2013, 22:12:38
Otra vez a quejarse de Tyll, otra vez una lista de lo que es mejor, otra vez rasgar de vestiduras... Editemos una revista entre todos, rechacemos los ingresos publicitarios, listemos los productos que nos gusten, vengan de donde vengan, y fin del cuento.
Secundo la moción. ESA LISTA sí que sería interesante para todos los que "vivimos" a diario en este foro. Ya me gustaría conocer el top ten resultante tomando una media de puntuación por, qué se yo, los que tengan más de 500 mensajes y un mínimo tiempo en el foro. Yo, desde luego, disfrutaría con el desarrollo de la votación.
las listas de lo que sea, y más cuando es tan subjetivo (películas, discos, arte y, en este caso, auriculares), tienen mucho de prejuicios, algo de intereses y, para qué engañarnos, demasiado de pose. a mí normalmente me parecen demasiado estudiadas y que más que descubrirte cosas te descubren a la persona que las escribe.
por ej. Tyll se cubre las espaldas con 3 modelos de sennheiser muy conocidos y que tienen el favor de crítica y público, luego sorprende con los B&W P3 y se marca el punto iconoclasta con los DrDre, en plan "no tengo prejuicios". es una lista populachera porque Tyll es un tipo campechano. posiblemente otro tipo del rollo Srajan Ebaen hubiese poblado la lista de Stax, Audeze, Hifiman y modelos artesanales o customizados que solo ha escuchado él y 4 colegas más para marcar su status, y luego igual se hubiese soltado con algo tipo los portapro o algo así para que se vea que también disfruta de los placeres sencillos.
lo de hacer una lista entre la gente del foro que tenga más experiencia es interesante y divertido, aunque yo considero que un aficionado, por mucho que se aplique, es difícil que llegue al conocimiento de un profesional que se dedica precisamente a probar y evaluar equipos, y ni falta que le hace. un aficionado tiene que tener conocimientos para seleccionar el equipo que considera que más le satisface y a partir de ahí dedicarse a disfrutarlo y de vez en cuando mejorarlo. un profesional no está para disfrutar sino para examinar. por poner un símil, a mí me gusta la mecánica y hacerme el mantenimiento y reparaciones de la moto, pero nunca voy a saber como un mecánico profesional que se dedica 8 horas al día a eso, al final yo lo que quiero es disfrutar de la moto, no montarla y desmontarla.
lo que es una lástima es que estos profesionales del audio, con lo mucho que podrían aportar ya que se pasan el día probando e indagando, muchas veces se tomen las cosas tan a la ligera hasta el punto de que casi nadie considere su trabajo en serio.
venga, saludos.
Personalmente prefiero leer las opiniones de los foreros, preguntar e ir probando desde la gama baja y poco a poco ir afinando
Si de entrada me hubiera comprado los HD 650 o los Phonak 232 por poner un ejemplo, creo que no sabria apreciarlos
Es un viaje que hay que disfrutarlo mientras dure y experimentar por uno mismo
Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2
CitarPersonalmente prefiero leer las opiniones de los foreros, preguntar e ir probando desde la gama baja y poco a poco ir afinando
Si de entrada me hubiera comprado los HD 650 o los Phonak 232 por poner un ejemplo, creo que no sabria apreciarlos
Es un viaje que hay que disfrutarlo mientras dure y experimentar por uno mismo
Sabia decisión.
Por otro lado, si organizáseis más quedadas y os intercambiáseis material entre vecinos, amigos, etc. no necesitaríamos las listas de marras para nada.
La verdad es que tienen poco sentido pero ocurre en todos los ámbitos. Cuanto más desconocedores somos de un campo determinado más recurrimos a ellas oo)
Saludos.
esa es la postura de los que nos gustan los cacharretes, los audiófilos, pero el melómano que simplemente quiere escuchar música lo mejor posible simplemente quiere ir a una tienda y comprar lo mejor por su dinero. esos son los que solo se informan en el momento de comprar y que normalmente se creen las revistas y las listas. no todo el mundo quiere emprender un camino de experimentación y descubrimiento, los hay que solo quieren oír música.
Sí, eso es cierto.
Esto sucede en cualquier campo tecnológico, de ahí el interés de los foros como ámbitos donde los que tienen una experiencia o conocimiento pueden realizar comentarios que puedan ser útiles como referencia, desde luego en mayor medida que esas listas comerciales. Gracias a este y otros foros yo puedo tener idea de la opinión que hay sobre determinado modelo de auricular leyendo diversos comentarios de quienes los conocen de alguna manera, pero los comentarios del estilo Tyll se realizan en base a la experiencia de un sólo individuo que además es susceptible de estar mediatizado comercialmente; puedo leer su opinión pero no le voy a conceder una mayor credibilidad que a las respuestas y aportaciones del foro.
Yo he quedado mañana con un compañero del foro para que pruebe todos los que tengo y asi no comprar a ciegas
Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2
Cita de: rafaunivega en Marzo 23, 2013, 19:08:39
Personalmente prefiero leer las opiniones de los foreros, preguntar e ir probando desde la gama baja y poco a poco ir afinando
Si de entrada me hubiera comprado los HD 650 o los Phonak 232 por poner un ejemplo, creo que no sabria apreciarlos
Es un viaje que hay que disfrutarlo mientras dure y experimentar por uno mismo
Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2
+1
Comparar "al Camisas" con Srajan Ebaen, es como comparar Las Chicas de la Cruz Roja con Bienvenido Mister Marsahll, con todo los respetos.
no los comparo, digo que cada uno va de un palo, tiene un público e interpreta a su personaje. a mí Ebaen, sabrá muchísimo, infinito, pero me parece un pedante de puta madre. sinceramente me cuesta mucho acabar sus reviews, a veces, muchas, es como leer a Nostradamus pasado por la máquina Enigma.
los foros van bien para pulsar la opinion que hay de ciertos cacharros y sobre todo lo que la gente echa en falta, pero al final muchas de las opiniones de los foros están moldeadas por las opiniones de referencia de las revistas. yo siempre me acuerdo de la frase de Henry Ford de: si le hubiese preguntado a la gente qué quería hubiesen dicho que caballos más rápidos. si aquí nos sentamos todos a opinar sobre productos podríamos hacer el player perfecto o los auriculares más cómodos, los aficionados podemos mejorar cosas, pero nunca crearíamos un producto disruptivo, un nuevo iPhone. para eso hace falta un genio y que además dedique las 24 horas a eso.
cualquiera que tenga una tienda, no te digo ya un diseñador de auriculares o amplis, a poco que se ponga y le guste lo que hace prueba en un año más cacharros que un aficionado en diez. que luego hay gente que tiene un negocio como pudiera tener otro cualquiera y pasa, o que ya está hasta las pelotas, claro. pero posibilidades tiene las que quiera. el "camisas" mismo, entre ferias, invitaciones, presentaciones y lo que le envían a casa debe probar todos los años más que nosotros en toda la vida.
venga, saludos.
Estoy al 100% con el bateria