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Equipo => Amplificadores => Mensaje iniciado por: bi55378 en Marzo 17, 2013, 22:06:33

Título: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 17, 2013, 22:06:33
Tengo casi decidido mi salto a un amplificador estacionario de auriculares. Ahora tengo una solución portable (HRT MicroStreamer + Arrow 12HE 4G).
Mi duda está entre un 100% válvulas: el ICON AUDIO HP8 MKII o un híbrido válvulas y transistores: el MUSIC HALL PH 25.2.
Lo usaré siempre con ordenador y como DAC (seguramente, el HRT Music Streamer II+ o el iDac de iFi).
Mis auriculares son, unos DT880 PRO 250 ohm y unos SR325. Y tengo en mente hacerme, espero que pronto, con los K701.
Me gustaría que la solución fuera definitiva, al menos por una temporada,
¿Me echáis un manilla???
¿Es acertada, mi intención de poner válvulas al sonido analítico? El otro día, escuché en Studio 22 los k702 con el Music Hall, y me fascinaron....
Gracias!


Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 17, 2013, 22:25:02
Hola,

Pienso que entre el Icon y el Music Hall, el Icon gana por goleada, ahora bien si en algun momento piensas en la versión SE del Icon, contempla también (auque sea SS) el Ray Samuels Emmeline HR-2 (que tengo la suerte de tener), tal vez el cambio favorable dólar-euro+la saca de aduanas te compense, excelente con Grado (excepto GS1000, y los PS ya no lo tengo claro), HD-650 (intuyo que también con los HD-600, pero no los he escuchado, se ajustó con los HD-650 y los RS-1) y K-701/702 y los Denon D7000. Con los HD-700 me parece razonablemente correcto (espero, para bien de los HD-700) y con los planares de Hifiman no puede (es posible que con el HE-400 sí), con el Audeze LCD-2 menos exigente en potencia que el HE-500, tengo también mis dudas, pero habrá que darle chance.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 17, 2013, 22:36:09
Muchas gracias Ramón,
Los Icon Audio tendría la opción de comprarlos en http://www.claveaudio.com/producto.php?id_familia=6&id_subfamilia=48&id_producto=1497 (http://www.claveaudio.com/producto.php?id_familia=6&id_subfamilia=48&id_producto=1497).
Los Ray Samuels, entiendo, tienen que venir del otro lado del charco y veo que se me iría de presupuesto.
Me da un poco de miedo el tema de un 100% válvulas... ¿Cómo se llevan las válvulas con los Grado y con cascos analíticos como los dt880 y los k701?
El DAC de HRT ¿es acertado, para un ampli de válvulas?.
Me preocupa la sinergia del equipo...
Estoy haciendo limpia (en la sección compraventa del foro) de la mayoría de lo que tengo (amplis portátiles y cascos) para dar el paso al estacionario definitivo y me gustaría atinar fino.
Gracias!
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 17, 2013, 23:29:09
El HRT Music Streamer+ es un extraordinario DAC, dicho alto y claro, las limitaciones que pueda tener (tiene) lo son de conexiones, pero como DAC puro y duro tiene muchos kilates, el Music Hall, que no está nada mal en su nivel, para lo que quieres descártalo (llega a donde llega y punto); lo jodido es la versatilidad unida a la calidad (y la ausencia de ruido de fondo, hablo de válvulas, con auriculares de baja impedancia los buenos Grado y los buenos Denon son el ejemplo evidente) y desde mi punto de vista es donde las válvulas fallan (o tienen sus limitaciones) salvo que vayas a niveles constructivos notablemente superiores y más caros que el Icon (un Woo Audio por ejemplo), dicho esto yo paso de las válvulas, es una opción vital-auditiva-de comodidad tan válida como cualquier otra, válvulas=problemas y mantenimiento,con muchísimas satisfacciones sin ninguna duda, a muchos les compensan a otros muchos no. Dicho esto, en general, cuanta mayor impedancia, a partir de 50 ohmios, (y no muy alta sensibilad, claramente por debajo de 100, sin caer en la inanición) los amplificadores a válvulas serán una excelente alternativa (no digo que la mejor, cuestión de gustos) pero si una excelente alternativa, otra cosa es su mantenimiento, que alegremente se obvia, pero que en mi caso es determinante para mantenerme alejado.

Saludos

Ramón

Título: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 17, 2013, 23:40:57
El Icon Audio, yo tengo la SE Edition, va muy bien con los HD800, que es analítico y resolutivo. También se llevó bien con los D7000 y los Grado 325is, sin un especial ruido de fondo más allá del característico hum de las válvulas, que para mi es casi inapreciable (depende de cada uno). Las válvulas duran mucho, pero se desgastan con el paso del tiempo, como cualquier otra cosa, hablamos de miles de horas. Desde otro punto de vista, tiene su diversión lo de cambiarlas para adecuar el sonido a tu gusto. Prueba las cosillas antes de comprarlas, si puedes.
Saludos
A.
Título: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 17, 2013, 23:42:49
El HRT es un DAC decentito, por supuesto hay cosas muchísimo mejores, pero en su precio no.
A.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 17, 2013, 23:45:03
Cita de: scarletbegonias en Marzo 17, 2013, 23:29:09
El HRT Music Streamer+ es un extraordinario DAC, dicho alto y claro, las limitaciones que pueda tener (tiene) lo son de conexiones, pero como DAC puro y duro tiene muchos kilates, el Music Hall, que no está nada mal en su nivel, para lo que quieres descártalo (llega a donde llega y punto); lo jodido es la versatilidad unida a la calidad (y la ausencia de ruido de fondo, hablo de válvulas, con auriculares de baja impedancia los buenos Grado y los buenos Denon son el ejemplo evidente) y desde mi punto de vista es donde las válvulas fallan (o tienen sus limitaciones) salvo que vayas a niveles constructivos notablemente superiores y más caros que el Icon (un Woo Audio por ejemplo), dicho esto yo paso de las válvulas, es una opción vital-auditiva-de comodidad tan válida como cualquier otra, válvulas=problemas y mantenimiento,con muchísimas satisfacciones sin ninguna duda, a muchos les compensan a otros muchos no. Dicho esto, en general, cuanta mayor impedancia, a partir de 50 ohmios, (y no muy alta sensibilad, claramente por debajo de 100, sin caer en la inanición) los amplificadores a válvulas serán una excelente alternativa (no digo que la mejor, cuestión de gustos) pero si una excelente alternativa, otra cosa es su mantenimiento, que alegremente se obvia, pero que en mi caso es determinante para mantenerme alejado.

Saludos

Ramón

Gracias de nuevo Ramon,
Lo que comentas de las válvulas y sus problemas de mantenimiento es lo que más me preocupa.
Yo soy un negado absoluto para todos esos temas. Sólo quiero disfrutar de la música!!
Si finalmente descarto las válvulas, ¿qué modelo me recomendarias para el tipo de cascos que me gustan? (los dt880, los grado, los k701 (no los conozco, pero por lo que se cuenta en el foro y en la web, son claramente de mi estilo)
En Studio 22 probé unos Lehmann y unos Musical Fidelity y, ciertamente, no me acabaron de convencer; pero claro los probé con unos dt990, que son unos cascos que distan bastante del sonido que a mi me gustan porque están escesivamente coloreados.... Luego probé el Music Hall con los k702, y ahí sí, conseguí acercarme a lo que busco, aunque luego puse los hd598 (por probar un senn) y el desastre fué absoluto....
Estoy hecho un pequeño lío.... y, lo peor, es que ando con muchas ganas de hacerme con un estacionario y no me gustaría que el ansía me hiciera cometer un error de torpe principiante...
Gracias por tu tiempo!
Título: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 17, 2013, 23:49:36
En cuanto a los problemas de mantenimiento que te preocupan, es la misma dificultad que cambiar una bombilla. No hay más.
A.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 17, 2013, 23:56:04
Gracias Arkadi,
El presupuesto no es muy alto. Me gustaría cerrarlo todo (dac+amp) por unos 800 euros. Sé que no puedo tener lo mejor, ni siquiera acercarme.
En el caso de los cascos, ya tengo decidido que me voy a plantar con los DT880, los K701 y los SR325 (si algún día puedo, igual subo a los RS1, o me vuelvo a los SR80). Para el combo ampli+dac estacionario, también quiero algo parecido, una solución "media", que me permita disfrutar al máximo de mis cascos "medios"
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 00:00:20
El mundo está lleno de audiófilos/melómanos escuchando previos y etapas con el sonido "degradado" (poco, a poco ellos tardan en darse cuenta pero los que los visitamos con relajada frecuencia lo notamos muchos más, lo digo por experiencia personal), crudo pero cierto, no hablo de oidas, experiencia personal que ha sido prueba de algodón sobre importantes lecturas al respecto, de especialistas que controlan un huevo, auque en este foro resulte un poco iconoclasta, leo y tengo algunos libros de grandes especialistas en el audio de altísima calidad, a todos, los niveles. Y en este caso lo que he leido sobre la duración de las válvulas (siempre al más alto nivel de rendimiento, si no que puto sentido tiene) y lo que he visto en la carne y oido de un buen amigo coinciden plenamente. Siento la crudeza, pero es lo que hay

Saludos
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:10:16
Cita de: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 00:00:20
El mundo está lleno de audiófilos/melómanos escuchando previos y etapas con el sonido "degradado" (poco, a poco ellos tardan en darse cuenta pero los que los visitamos con relajada frecuencia lo notamos muchos más, lo digo por experiencia personal), crudo pero cierto, no hablo de oidas, experiencia personal que ha sido prueba de algodón sobre importantes lecturas al respecto, de especialistas que controlan un huevo, auque en este foro resulte un poco iconoclasta, leo y tengo algunos libros de grandes especialistas en el audio de altísima calidad, a todos, los niveles. Y en este caso lo que he leido sobre la duración de las válvulas (siempre al más alto nivel de rendimiento, si no que puto sentido tiene) y lo que he visto en la carne y oido de un buen amigo coinciden plenamente. Siento la crudeza, pero es lo que hay

Saludos

Ramón, reserva esa crudeza para los que oyen ese sonido degradado, estás haciendo una generalización bastante discutible, no todos los que escuchan equipos valvulares escuchan sonido degradado, hombre, que vas a espantar al chico, eso no es lo que hay, como afirmas con tanta seguridad.  ;) En mi caso particular siempre he tenido dos amplificadores para combinar, uno valvular y otro de transistores, y te puedo garantizar que el valvular, es decir el Icon, de degradado suena poco, en comparación directa. Combino y alterno entre ambos amplificadores cada rato, siempre, soy así de maniático, y el sonido del Icon es fabuloso. Esto no lo dice un especialista en audio, te lo dice alguien que escucha a su equipo, y con unos auriculares que si el sonido estuviera degradado tardarían muy poco en decírmelo (Senn HD800).
Saludos
A.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: azelais en Marzo 18, 2013, 00:22:22
El Icon puede ofrecer muchas cosas menos sonido analítico; es la antítesis de ese tipo de sonido. Ofrece calidez y contndencia, pero, en mi opinión, no análisis.
Sí yo tuviese que elegir un combo con ese sonido y ese presupuesto, sería:

K701 + Auditor. Eso si te ofrece análisis a raudaes.

Un saludo
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:23:52
Cita de: azelais en Marzo 18, 2013, 00:22:22
El Icon puede ofrecer muchas cosas menos sonido analítico; es la antítesis de ese tipo de sonido. Ofrece calidez y contndencia, pero, en mi opinión, no análisis.
Sí yo tuviese que elegir un combo con ese sonido y ese presupuesto, sería:

K701 + Auditor. Eso si te ofrece análisis a raudaes.

Un saludo

Ese, ese va a ser el próximo compañero del Icon en mi caso, ya está decidido  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:26:53
Por cierto, ya que abres el tema, Marco, el Auditor está pensado (creo) para auriculares de alta impedancia, o eso tengo entendido, ¿crees de verdad que es buena pareja del AKG? He oído que con el que DE VERDAD va de miedo es con el Beyer T1.
A.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 00:29:15
Se aprende mucho con vosotros (con todos). Pero no quiero acabar con un equipo descompensado. Tengo claro los cascos que me gustan y solo quiero un buen ampli que me permita disfrutar de ellos. No quiero pensar en un ampli que me permita seguir creciendo. He encontrado mi sonido y quiero disfrutarlo! No me importa no tener los mejores cascos o el mejor ampli....
Gracias
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 00:35:27
¿Y si me olvido de tonterías y me compro el ampli de beyer? Realmente, lo quiero para mover los dt880 y los k701, porque los Grados se mueven solos y con el MicroStreamer de HRT tengo más que suficiente
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:37:52
Cita de: bi55378 en Marzo 18, 2013, 00:29:15
Se aprende mucho con vosotros (con todos). Pero no quiero acabar con un equipo descompensado. Tengo claro los cascos que me gustan y solo quiero un buen ampli que me permita disfrutar de ellos. No quiero pensar en un ampli que me permita seguir creciendo. He encontrado mi sonido y quiero disfrutarlo! No me importa no tener los mejores cascos o el mejor ampli....
Gracias

Haces muy bien. A veces el equilibrio teórico es traicionero. Si ya has probado válvulas y te han gustado, sigue con válvulas, en mi caso el Icon le aporta una fuerza y una calidez al HD800 que los hacen muy completos. Si buscas lo analítico por encima de todo hay soluciones mejores, como apunta Azelais. Perderás calidez, etc., pero ganarás resolución y detalle. Cuestión de gustos. De todas maneras lo que va a marcar va a ser el auricular. Un auricular con un alto poder de resolución y detalle no va a cambiar porque le pongas válvulas, y viceversa...

Lo siento, no he tenido el gusto de probar ese amplificador, a ver si alguien te echa un cable.
A.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 00:42:40
Arkadi, yo no digo que las válvulas den sonido degrado, si se cambian sin esperar (y pueden aguantar dos añitos antes de cascar en azul, eso sí con el sonido emperorando paulatinamente, ya que la palabra degradando parece que es un poco excesiva) el maravilloso sonido del vigesimoquinto día (rodadas, como todo) a partir de las entre 1.500 y 2.500 horas de uso, dependiendo de las válvulas de vacio va "bajando" (¿resulta políticamente correcta la palabra?) de "calidad", esto es +/- 4 años, 2horas de media diaria, lo que si se sabe y asume no represena problema alguno, yo lo se, lo tengo claro y paso completamnte del tema vávulas porque conlleva un mantenimiento, pero yo no soy audiófilo, soy simplemente melómano sin ganas de complicaciones. Pero no está de más que quién entra de nuevas en el maravilloso mundo del disfrute musical lo sepa, y lo asuma, en un Icon igual la incidencia es muy moderada, en un Woo Audio de nivel medio-alto, ya no lo es tanto (moderada).

Saludos,

Ramón
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:57:14
Cita de: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 00:42:40
Arkadi, yo no digo que las válvulas den sonido degrado, si se cambian sin esperar (y pueden aguantar dos añitos antes de cascar en azul, eso sí con el sonido emperorando paulatinamente, ya que la palabra degradando parece que es un poco excesiva) el maravilloso sonido del vigesimoquinto día (rodadas, como todo) a partir de las entre 1.500 y 2.500 horas de uso, dependiendo de las válvulas de vacio va "bajando" (¿resulta políticamente correcta la palabra?) de "calidad", esto es +/- 4 años, 2horas de media diaria, lo que si se sabe y asume no represena problema alguno, yo lo se, lo tengo claro y paso completamnte del tema vávulas porque conlleva un mantenimiento, pero yo no soy audiófilo, soy simplemente melómano sin ganas de complicaciones. Pero no está de más que quién entra de nuevas en el maravilloso mundo del disfrute musical lo sepa, y lo asuma, en un Icon igual la incidencia es muy moderada, en un Woo Audio de nivel medio-alto, ya no lo es tanto (moderada).

Saludos,

Ramón

Está claro que tú tienes clara tu elección, Ramón, y por razones muy fundadas. No es cuestión de ser políticamente correcto, es que tal y como te expresabas prácticamente se deducía que buena parte de los que tenemos un amplificador valvular escuchamos sonido degradado y ni nos enteramos de que eso está pasando...  :juer: Ignoro cuál haya sido la experiencia de tu amigo y la que se relata en esas revistas que describes, pero solo te he querido expresar que en mi caso no es así, porque lo normal es que me diese cuenta, por pura comparación directa. He tenido la oportunidad de probar válvulas en el Icon que tienen muchos años, unas van mejor, otras van peor. De hecho, una de las que hay puestas ahora es de la década de los 60. Se cambian, se juega con ellas, no pasa nada. La idea que quiero transmitir con ello es que no es una pesadilla el asunto de las válvulas, al contrario, el juego que dan es mucho, a quien le apetezca jugarlo. Si eso sirve a nuestro compañero que se ha sentido atraído por las válvulas, pues bien está.
Saludos
A.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: elbateria en Marzo 18, 2013, 00:58:48
las válvulas pueden ser un mundo dentro de un mundo o pueden ser como cambiar las ruedas del coche. La gente que hace tube rolling y cata tropecientas combinaciones de preamp y amp en busca de un matiz determinado están en un extremo. y luego están los que hacen como yo, que cuando he tenido un ampli de válvulas simplemente sustituyo por las mismas cuando me parece que están para cambiar. llámadme oído de madera si queréis. xD

estando ahora mismo unos cuantos pendientes de la irrupción del iFi iCAN, igual según salgan los resultados de las primeras pruebas se pueden convertir en una buena opción a un precio muy atractivo, no?

saludos.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 01:09:19
Cita de: elbateria en Marzo 18, 2013, 00:58:48
las válvulas pueden ser un mundo dentro de un mundo o pueden ser como cambiar las ruedas del coche. La gente que hace tube rolling y cata tropecientas combinaciones de preamp y amp en busca de un matiz determinado están en un extremo. y luego están los que hacen como yo, que cuando he tenido un ampli de válvulas simplemente sustituyo por las mismas cuando me parece que están para cambiar. llámadme oído de madera si queréis. xD

estando ahora mismo unos cuantos pendientes de la irrupción del iFi iCAN, igual según salgan los resultados de las primeras pruebas se pueden convertir en una buena opción a un precio muy atractivo, no?

saludos.

El combo dac+ampli de iFi (iDac+iCan) también lo he considerado, pero me tira para atrás, un poco, el tema de verlo tan "vitaminado" (aditivos 3D, xBass....)
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: elbateria en Marzo 18, 2013, 01:19:17
por lo que me he informado que es bastante, lo del xbass es una ganancia en bajos normal como llevan muchos otros amplis y lo del 3D yo pensaba que era un DSP o algún sistema digital pero no, me han dicho que es un sistema totalmente analógico que aún no sé cómo actua, me lo tienen que explicar mejor esta semana. si no lo enchufas no interviene, por eso no sufras. iFi es una joint venture de AMR www.amr-audio.co.uk y no creo que esta gente se lie a hacer un ampli con botoncitos de efectos cutres en plan casiotone. de todos modos, en pocas semanas habrá pruebas y opiniones de foreros como para hacerse a una idea.

saludos.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Enguera en Marzo 18, 2013, 01:25:52
Cita de: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:23:52
Cita de: azelais en Marzo 18, 2013, 00:22:22
El Icon puede ofrecer muchas cosas menos sonido analítico; es la antítesis de ese tipo de sonido. Ofrece calidez y contndencia, pero, en mi opinión, no análisis.
Sí yo tuviese que elegir un combo con ese sonido y ese presupuesto, sería:

K701 + Auditor. Eso si te ofrece análisis a raudaes.

Un saludo

Ese, ese va a ser el próximo compañero del Icon en mi caso, ya está decidido  ;D ;D ;D ;D


>D >D >D...veo Buitres por el horizonte... >D >D >D
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 01:28:41
Hay mucha expectación en el foro y aventuro que las primeras reviews serán muy favorables... mi duda es si realmente pueden suponer una mejora con respecto a otras opciones portables de estilo Music Streamer II+ o el ObjectiveDAC + Arrow 12HE 4G
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: elbateria en Marzo 18, 2013, 01:44:29
yo creo, a priori, que el iDAC no será apreciablemente mejor que el ODAC. por el contrario si creo que el iCAN puede ser mejor que el O2, sobre todo el balance a bajo volumen que es el pequeño defecto del O2 y también puede que sea más versatil. el arrow, pese a la buena calidad que sin duda tiene, no lo considero debido a la política de atención al cliente del Sr. Robert.

el precio es casi el doble y la construcción será muy superior, eso lo tengo claro.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 01:52:52
El problema que comentas en el O2 con el balance a un volumen bajo, también se da en el Arrow, aunque en éste, el volumen tiene que estar bajísimo y no siempre pasa..
Y sobre el tal Robert; cierto lo que comentas parece que ultimamente su servicio es nefasto.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: azelais en Marzo 18, 2013, 11:55:58
Cita de: Enguera en Marzo 18, 2013, 01:25:52
Cita de: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:23:52
Cita de: azelais en Marzo 18, 2013, 00:22:22
El Icon puede ofrecer muchas cosas menos sonido analítico; es la antítesis de ese tipo de sonido. Ofrece calidez y contndencia, pero, en mi opinión, no análisis.
Sí yo tuviese que elegir un combo con ese sonido y ese presupuesto, sería:

K701 + Auditor. Eso si te ofrece análisis a raudaes.

Un saludo

Ese, ese va a ser el próximo compañero del Icon en mi caso, ya está decidido  ;D ;D ;D ;D


>D >D >D...veo Buitres por el horizonte... >D >D >D


Yo también los veo; están al acecho de lo que "caiga"  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 12:07:00
Cita de: azelais en Marzo 18, 2013, 11:55:58
Cita de: Enguera en Marzo 18, 2013, 01:25:52
Cita de: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:23:52
Cita de: azelais en Marzo 18, 2013, 00:22:22
El Icon puede ofrecer muchas cosas menos sonido analítico; es la antítesis de ese tipo de sonido. Ofrece calidez y contndencia, pero, en mi opinión, no análisis.
Sí yo tuviese que elegir un combo con ese sonido y ese presupuesto, sería:

K701 + Auditor. Eso si te ofrece análisis a raudaes.

Un saludo

Ese, ese va a ser el próximo compañero del Icon en mi caso, ya está decidido  ;D ;D ;D ;D


>D >D >D...veo Buitres por el horizonte... >D >D >D


Yo también los veo; están al acecho de lo que "caiga"  ;D ;D ;D ;D ;D

Mira el que va a hablar. >D >D >D
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 12:15:20
Tengo el foro de compraventa "copado" vendiendo cacharrítos para hacer hueco al estacionario....;)
¿Alguna sugerencia más?
De momento, barajo el Icon Audio, el Music Hall y he añadido el A1 de Beyer.... Me encanta beyer, me gustan mucho los dt880 y en la calle, siempre llevo los t50p (ni siquiera los momentum han conseguido desbancarlos)
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 12:37:04
El iCAN y el iDAC ya estan en camino, aunque no he recibido ninguna referencia para el seguimiento, esperaré hasta mañana para dar un toque a los franchutes, de los dos tengo mayor interes/expectativas en el iCAN, respecto al iDAC no espero ni mucho menos que por ejemplo de un repaso sónico al HRT Music Streamer +, (de precio muy parecido), pero desde luego la concectividad es notablemente superior (también el tamaño, pero sigue siendo razonable para desktop), con el iCAN sí que "me muero" por escucharlo con todos mis auriculares, Senns HD-650 e Hifiman HE-500 especialmente, respecto a los botoncitos mi interes es menor, no soy amigo de "sobar" la señal, pero les daré su oportunidad, tampoco soy un integrista.

Y volviendo al mundo del sonido analítico y los amplificadores a válvulas, como que no, ya lo han dicho claro y alto compañeros mejor preparados que yo en el universo valvular. Con rspecto al Icon y al Music Hall, este último si mal no me equivoco es híbrido, y con todos los respetos para Roy Hall me temo que no está a la altura del Icon, auque es posible que sea un poco más versátil con los Grado y Denon (por impedancia y sensibilidad, conjuntamente), pero también podría ser que el ruidillo que pudiera dar el Icon con estos auriculares (que no creo que sea intrusivo para la mayor parte de los oidos) esté ampliamente compensado por escena, calidez, impacto, separación de planos e instrumentos ...... habría que analizarlo con detenimiento y comparando bis a bis. Así, "a sordas", si tuviera que elegir forzosamente entre uno de los dos (con independencia del precio) lo haría por el Icon sin dudar.

Los Beyer T50p me siguen gustando, aunque a mis oidos los Momentum los superan claramente, pero reconozco que para llevarlos paseando por la calle, los Beyer son mucho más cómodos (incluso cuando te los bajas y los dejas a modo de fular apoyados en el cuello, la diferencia es considerable), pero para viajes sentadito (autocar, tren, avión) los Momentum se imponen clarísimamente, para mi gusto, que evidentemente es propio y personal.

Saludos

Ramón
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 12:55:37
Gracias Ramón, muchas gracias por tiempo. Da gusto con vosotros....
No haré nada antes de leer tus impresiones sobre los iFi.
Ayer ví en Music Store una oferta de un A1 de beyer de DEVOLUCIÓN por 777 euros.... ¿Os la jugaríais? No conocía la tienda, ¿son de fiar?
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 13:05:06
Ramón, aun respetando tus reservas para con las válvulas, que ya digo que me parecen muy fundadas, y conociendo tus gustos musicales, creo que el Icon te podría gustar, no dejes de probarlo a fondo en esa reunión que tenéis prevista.
Saludos
A.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: azelais en Marzo 18, 2013, 13:08:33
Cita de: bi55378 en Marzo 18, 2013, 12:55:37
Gracias Ramón, muchas gracias por tiempo. Da gusto con vosotros....
No haré nada antes de leer tus impresiones sobre los iFi.
Ayer ví en Music Store una oferta de un A1 de beyer de DEVOLUCIÓN por 777 euros.... ¿Os la jugaríais? No conocía la tienda, ¿son de fiar?


Yo no he comprado nunca pero conozco gente que si lo ha hecho y funcionan muy bien. Sobre el A1 no digo nada porque no lo he probado.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: azelais en Marzo 18, 2013, 13:09:43
Cita de: Arkadi en Marzo 18, 2013, 12:07:00
Cita de: azelais en Marzo 18, 2013, 11:55:58
Cita de: Enguera en Marzo 18, 2013, 01:25:52
Cita de: Arkadi en Marzo 18, 2013, 00:23:52
Cita de: azelais en Marzo 18, 2013, 00:22:22
El Icon puede ofrecer muchas cosas menos sonido analítico; es la antítesis de ese tipo de sonido. Ofrece calidez y contndencia, pero, en mi opinión, no análisis.
Sí yo tuviese que elegir un combo con ese sonido y ese presupuesto, sería:

K701 + Auditor. Eso si te ofrece análisis a raudaes.

Un saludo

Ese, ese va a ser el próximo compañero del Icon en mi caso, ya está decidido  ;D ;D ;D ;D


>D >D >D...veo Buitres por el horizonte... >D >D >D


Yo también los veo; están al acecho de lo que "caiga"  ;D ;D ;D ;D ;D

Mira el que va a hablar. >D >D >D

:firuliru: :firuliru: :jeje:
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Sir_Diego en Marzo 18, 2013, 13:21:29
Music store y thomann son de las más míticas para ahorrarse un dinerillo.
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 13:43:56
Ya Arcadi, ya se que probablemente me va a gustar, igual que me encanta un etapón de Adio Research de 125 watios que tiene mi amigo JA, pero....... de todas maneras si alguna vez (lo dudo, pero núnca debe decirse de esta agua no beberé) me decido a dar este paso será con Woo Audio, (o con Cavalli, el Liquid Glass, híbrido) ya se que en este foro hay reservas al respecto, las acepto, asumo y correría el riesgo, pero para mi en amplificación a válvulas para auriculares probablemente son los número 1.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: CapitanHarts en Marzo 18, 2013, 14:20:26
Hola Ramón y compañía.

No pensaba intervenir en este hilo ya que no comparto la mayoría de opinioners que se han vertido en él. El Icon ciertamente no es un ampli "analítico" pero sí muy musical y resolutivo. Yo os aseguro que pones Mediterranean Sundance (Meola, McLaughlin y De lucia) a todo trapo y con el Icon se te llegan a erizar los pelillos de determinadas partes (no muy nobles por cierto) con el V8 ni se inmutaban.
Por otra parte parece que habéis dado a entender que el Icon Hp8 no está a la altura del Woo6, y yo, aún no he encontrado ningún sitio o review que diga eso. Rocoa, en cambio, en su revisión dijo que están a un nivel similar.

Por cierto, unas valvulas Electro Harmonix (por no hablar de otras muchas) tienen una excelente relación precio-calidad, son realmente baratas y fáciles de encontrar, por lo que tampoco creo que eso sea excusa para no comprarselo.

Venga, no os liéis tanto que no vale la pena.






Título: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 14:31:53
¿Las mías tampoco, Capi? Mucho estabas tardando...
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: CapitanHarts en Marzo 18, 2013, 15:47:11
Cita de: Arkadi en Marzo 18, 2013, 14:31:53
¿Las mías tampoco, Capi? Mucho estabas tardando...

Lo cierto es que no diferimos mucho ni en opiniones ni en perfiles sonoros aunque yo me he tirado más al jazz y tú a la sinfónica y BSO's.  ;)
Título: Re: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: dexon en Marzo 18, 2013, 16:03:38
Yo para acabarlo de arreglar pienso que tanto valvulas como vinilos son cosas del siglo pasado, ahora, no me importaría ir en tren con una locomotora a vapor y tampoco me molesta la música valvular con el encanto de sus distorsiones armónicas y sus bajos engrosados.
Título: Re: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: CapitanHarts en Marzo 18, 2013, 16:19:51
Cita de: dexon en Marzo 18, 2013, 16:03:38
Yo para acabarlo de arreglar pienso que tanto valvulas como vinilos son cosas del siglo pasado, ahora, no me importaría ir en tren con una locomotora a vapor y tampoco me molesta la música valvular con el encanto de sus distorsiones armónicas y sus bajos engrosados.

oo) :juer:

En eso mismo consiste precisamente el jazz, en distorsionar lo indistorsionable.  :-*

Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 19:54:00
Capitán, de irme a un amplificador a bombillas en el próximo (y definitivo para mi) paso serían el WA6-SE o más probablemente por tronío el WA5-LE, que entraría en competencia con el Ray Samuels The Dark Star y los dos Cavalli el Liquid Fire (que me sorbe el seso) y el Liquid Glass, pero este es un salto que me temo que tendrá que esperar una buena temporada. De todas formas yo tengo un problema añadido, personal e intransferible, me van las electrónicas americanas (el que en 2008 escogíera el RS HR-2 no fue en absoluto ajeno a ello), asunto sobre el que sinceramente no me gustaría entrar en discusión, no llegaríamos a ningún puerto común.

Otro amplificador, de precio más abordable, en estado sólido pero clase A pura y dura que atrae también mi interés es el nuevo Schiit Mjolnir, que mire Vd. por donde también es USA, al igual que el canadiense Bryston BHA-1 (la versión con fuente de alimentación separada), pero a estos no los veo como definitivos, y a mi personalmente el compra-vende-compra no me va, tengo ya mi edad y quiero llegar y quedarme.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: azelais en Marzo 18, 2013, 20:07:41
Creo que todo es una cuestión de gustos personales; mi opinión coincide con la de Dexon, al menos mi experiencia así me lo ha hecho sentir. Eso no quiere decir que podamos generalizar; pero simplificando mucho me atrevería a decir que las válvulas ofrecen calidez y el SS precisión. No es ni bueno ni malo, simplemente diferente; eso es lo que se debe tener en cuenta.

De todos los amplis valvulares que he podido catar, guardo un fabuloso recuerdo del EAR HP4; este me sono a "SS" pero con una contundencia y musicalidad envidiables. NO fué una prueba a fondo, quizás en escuchas largas llegara a fatigarme (no lo creo por lo que recuerdo); pero otros modelos me resultan muy golosos en una primera escucha para sentir que la música fluye lente a continuación. Bien es cierto que el inevitable ruidito de fondo valvular me supera, eso es una cuestion mía, no debe condicionar a otros.

En todo caso; quien disfrute con el Icon, dificilmente va a obtener una experiencia similar con amplis  de estado sólido.

Un saludo
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 20:21:21
Hola Marco,

Si hay amplificaciones en estado sólido que dan (o se acercan mucho) a ese cuerpo, esa calidez, ese algo especial, las que funcionan en clase A pura y dura, para un equipo de sala y si quieres potencias elevadas, esto significa unos pesos, tamaños, consumo eléctrico y generación de calor brutales (intímamente unidos por la mínima efeciencia, en invierno ayudan y hasta se puede agradecer, pero en verano......); con amplificadores de auriculares (donde nos moveremos en 6-8 watios siendo brutos) la cosa ya es mucho más soportable y abordable, de ahí mi curiosidad por el nuevo Schiit, tope de gama.

Saludos,

Ramón
Título: Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: Arkadi en Marzo 18, 2013, 20:22:03
Hay que intentar probar de ambas clases, y a ser posibles buenos ejemplares, y entonces elegir.
En cuanto al Woo (el normalito), y el Icon, no puedo opinar porque no he escuchado ese amplificador. En América ese amplificador es muy conocido, y sin embargo el Icon, quizás por ser inglés, se conoce menos. Mira si no la sorpresita que se llevaron en Innerfidelity hace unos días. Por el simple hecho de que el Icon se puede comprar en tienda española, cuestiones de garantía europea, aduanas, devoluciones, etc., la apuesta es más fiable, y si además Rocoa, que es un reconocido amante de los amplis valvulares de auriculares, dice que están  a la par, pues qué quieres que te diga.
Saludos
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: azelais en Marzo 18, 2013, 20:49:00
Citarcon amplificadores de auriculares (donde nos moveremos en 6-8 watios siendo brutos) la cosa ya es mucho más soportable y abordable, de ahí mi curiosidad por el nuevo Schiit, tope de gama.


Sí, en mi caso con el Sugden y 4W por canal con un voltaje importante encuentro calidez, muscialidad y contundente. Los Schiit me atraen mucho también, la verdad.


Un saludo
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: scarletbegonias en Marzo 18, 2013, 21:23:32
Arkadi, yo me refiero a modelos superiores de Woo Audio, el WA6-SE lleva la fuente alimentación separada, además de otras mejoras, el WA5 ya es una bestia aparte, respecto a lo de la garantía europea, asumo conscientemente el riesgo, hace muchos años que decidí que dentro de mis posibilidades económicas compraría lo que de verdad quisiera (y ahí entran electrónicas siempre que vengan perfectamente ajustadas a nuestro voltaje, como fue el caso de Ray Samuels) no lo que se me ofertara en España e incluso (en su caso) en la Europa Comunitaria, asumo los riesgos, es mi elección.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 18, 2013, 23:45:57
Al final, creo que voy a comprar en Francia el Lyr de Schiit
Título: Re:Ayuda decisión amplificador auriculares estacionario para sonido analítico
Publicado por: bi55378 en Marzo 23, 2013, 06:45:44
Resueltas las dudas.... le compro a jorgillo su Burson HA 160