CS1000. Una revisión

[Cabillas]

Después de toda la noche en la enfermería recuperándose del tremendo KO con la enfermera el clon chiclanero va a Madrid donde Nando22 espera probarlos de nuevo, esta vez con su sistema.



Como me dijo una vez un amigo "si lo sé no te los presto", no por la sinceridad que solicité y agradezco si no por que esperaba que hicieras una comparativa más abierta. Es decir:

1. Podías haber comparado el Cs1000 con los bowls con tus 225 con copas extranjeras y cardas, que seguro que te costaron más caros que a mí el clon por cierto.
2. Podías haber probado con un ampli más apropiado para el Cs1000, que tiene los graves más marcados.
3. Podías haber comparado con los mismos pads, tienes uno del chino también. La mayor diferencia entre Gs1000 y Cs1000 está en los pads, yo lo sé porque los intercambié, los drivers+copas+cable cardas dan un sonido casi idéntico.

Por último muchas octavas pero pocas oportunidades les has dado al chiclanero, si me lo hubieras comentado te hubiera indicado las pruebas que me ayudarían a intentar mejorarlo, "malahe".

De todas formas acepto la sentencia aunque no la comparto y agradezco el interés y el cariño.

Reverencia maestro.

[Eferbel]

Sin haberlo probado, no creo que haya tanta diferencia en el sonido entre el pad chino y el orignal.

Al hilo de lo que comenta rocoa con los graves empastados me ocurrio lo mismo cuando le puse a unos alessandro ms1 unas copas de aluminio y le destapé uno de los agujeritos al driver. Efectivamente el sonido ganó en graves pero estos no eran nitidos eran sucios, no terminio de convencer.

Venga Cabillas si pones a competir el CS1000 de igual a igual con los GS1000 no hay oportunidades que valgan. O está o no está en la misma liga y para rocoa está claro que no lo están. Eso no quita que los CS1000 para el precio que te han salido no sean unos estupendos auriculares. Habría que determinar a nivel de que auricular estarian.

[abroba]

Juraría que no hemos probado los mismos auriculares Rocoa    A ver si con tanto viaje se habrá roto algo...

Veo que el clon no ha pasado la prueba con el original. A lo mejor con algo más de tiempo y con un RA1 seguramente tus opiniones serían algo menos severas con el cs1000. Y digo esto teniendo en cuenta que no he tenido la suerte de probar un GS1000 y sabiendo el conocimiento y la experiencia que tienes, que ni discuto ni pongo en duda, todo lo contrario, ya sabes que tus sabios consejos siempre me han ido muy bien y siempre han sido acertados 

Cuando el cs1000 pasó por casa siempre usé el clon del RA1 y el sonido del cs me encantó. Ya en su momento hice un poco de valoración desde mi humilde desconocimiento tanto musical (no sé deciros qué es una octava alta por ejemplo) como técnico (no sé por donde coger una gráfica de sonido, por ejemplo). Pero sí tengo claro lo que me dicen mis orejas cuando escucho música y cada día que pasa les hago más caso porque llevan muchas horas de rojade. Aquí lo que me dijeron mis orejas respecto al clon de Cabillas: http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7868.90.html

Rocoa, aparte del disco de Manhattan Jazz Quintet que mencionas, que es copia, no original, y con música que oias por primera vez ¿hicieste escuchas de jazz con otros discos originales que conocieras perfectamente?

Como dice Cabillas y ya se ha comentado varias veces, en el cs1000 el uso de diferentes pads es determinante. Fíjate que pasas de el saxo agresivo con bowls al saxo anémico con jumbo. Ya comenté en su día que a mi me gustaron mucho más los metales y las cañas con los bowls, que con jumbo perdían proximidad y brillo. Por eso me extraña que la trompeta con sordina te moleste. Al revés me pasó a mi, que le echaba en falta algo de brillo a Tom Harrell. Confirmo que pasó lo mismo con guitarras, pero no recuerdo que Jim Hall me sonara mortecino, más bien algo alejado.

Eferbel, independientemente de que, en efecto, los GS1000 sean superiores, no debemos dar por sentado ya de entrada de esto sea así. Dimante en su momento, según sus gustos y sin poder comparar directamente (lo hizo de memoria), puso el clon un poqutín por encima de los originales. Sabemos que la memoria juega malas pasadas y que no es muy de fiar, pero la diferencias de percepción con las de Rocoa son abismales. En mi caso no recuerdo que se emborronara el sonido, ni que me resultaron molestos, ni me causaron fatiga. Copio las opiniones de Dimante:

Hace un tiempo que Cabillas tuvo la amabilidad de dejarme su pequeña creación: los Grado CS1000, y creo que es justo que ponga aquí mis impresiones, que el trabajo que se ha tomado bien lo merece.

Antes de hablar de este modelo me gustaría aclarar que el sonido grado no es mi preferido. Lo he intentado en multitud de ocasiones, y sigue sin cautivarme. Hasta hoy he probado los sr60, los sr225i, los gs1000 (cortesía de Rocoa) y finalmente esta creación artesana de Cabillas que puede considerarse como un clon del gs1000 original.

Cabillas me los ha dejado con dos almohadillas, los bowls y los dumbopads, además de unos filtros que él mismo ha configurado para colocar entre el driver y las almohadillas para atenuar los agudos. Finalmente, y tras probar todas las configuraciones posibles de pads me quedo con los bowls. Sorprendente, ¿no?. Pues así es.

Digo lo de sorprendente porque en un principio entendí que al ser un clon del gs1000 le irían mejor las almohadillas que lleva el modelo original, y así me lo pareció en una primera impresión. Cabillas, sabiamente, me instó a que insistiera con los bowls para que saboreara y valorara con tiempo el verdadero estilo grado que él buscaba. Le hice caso.

Al principio, y debido a que mi m1 estaba en el servicio técnico, los escuchaba conectados a mi v8. Sin problema, ya que los grado se mueven fácilmente. No obstante, esto influenciaba notablemente  en el resultado final.

En el v8, amplificador cálido pero detallado, donde se potencia mucho la escena y que tiene un toque valvular, comencé prefiriendo la configuración original. La escena que obtenía con los bowls me parecía insuficiente y algo confusa, y la tímbrica con los dumbopads era suficientemente correcta, a pesar de que me parecían algo brillantes. Ciertamente también tuve esta impresión con los gs1000 originales que me dejó Rocoa. Con el tiempo, acostumbrándome a su perfil pude disfrutarlos sin problemas.

Tras el cambio al m1 la tímbrica de los grado me ha gustado más. Confirmo que el m1 me parece mejor ampli que el v8 si hablamos de grado.

El cuerpo, la gama media y la tonalidad general del cs1000 con bowls se me hacen más agradables que con dumbopads. Debo aclarar que ambas configuraciones me parecen muy logradas. Hasta ahora de los grado que he probado el que más me ha convencido es el cs1000 con bowls. Después situaría el gs1000 que me prestó Rodrigo, y muy cerca de él el cs1000 con dumbopads. También es verdad que en ningún momento he sentido que fueran auriculares que me cautiven de verdad, pero esto me ocurre con muchos otros modelos y no me impide reconocer sus virtudes.

Comparando, por lo que recuerdo, el gs1000 de Rodrigo con el cs1000 de Cabillas (en la misma configuración ambos, con dumbos) diría, y no seré muy preciso porque del gs1000 debo hablar de memoria, que el gs tenía algo más de resolución y de cuerpo en el grave. En un primer momento el cs1000 me pareció tremendamente parecido al gs1000 con algún matiz diferente en la gama media, pero con el paso del tiempo el cs1000 ha ido adoleciendo de cierta carencia de cuerpo que no notaba en el gs original. La resolución me parece bastante similar, pero diría que el original de Rocoa aportaba algo más de detalle.

Esta impresión puede ser algo errónea, ya que cuando Rodrigo me prestó su modelo mi máxima referencia eran los k701, mientras que cuando Cabillas me ha prestado su creación mi referencia es el hd800, y soy consciente de que las apreciaciones subjetivas pueden distorsionarse notablemente.

Comparando las dos configuraciones de que dispongo aquí con el cs1000, el dumbo me parece que aporta una escena más coherente y lograda, y lo encuentro en este sentido más correcto que con bowls. Con éstos el cs1000 me parece que crea una escena algo forzada, como incorrecta, pero no sabría explicar la razón. No es sólo que se reduzca, es que la da diferente. La presencia de la gama media se adelanta de tal forma que impide tener una conciencia tridimensional lógica.

Una vez aceptado este punto, la tímbrica del cs1000 con bowls es magnífica. Su grave es profundo y bien articulado, con detalle y diferentes registros. Me gusta su rapidez y su impacto, que me parecen suficientes. La gama media está a la altura, e incluso diría que me gusta aún más que el grave. Con cuerpo, textura, profundidad, es muy agradable y adictiva. Como punto más débil, la parte aguda, que no me parece desagradable ni descontrolada (al menos con el m1), la encuentro un punto excesiva en el medio-agudo o agudo bajo, es un punto difícil de determinar. Pasado este punto el agudo extremo me parece muy bueno y divertido, sin ser sibilante en exceso (normalmente no lo es en absoluto). En conjunto lo veo como un auricular de gran capacidad técnica, por encima claramente del sr225i, e imagino que a la par de la serie rs, que no he podido catar. Espero que Marco nos aclare este punto.

Cabillas, tenías razón al insistirme en usar los bowls. Debo reconocer que al principio me costó un poco, pero después me ha enganchado y a acabado imponiéndose a la otra configuración.

Si lo comparamos con otros modelos de referencia, como el k701, el hd650 y el d2000, debo decir que me parecen menos naturales que estos tres con los que se ha medido. No tanto por tímbrica, ya que aunque se ve que está claramente coloreada, como en definitiva pienso que a su manera todos lo están, pues no es algo que me preocupe. Digamos que todos son de una calidad suficiente como para disfrutar de un nivel tímbrico aceptablemente natural y coherente. Si, los k701 me parecen más correctos, pero no es algo que me quite el sueño, vamos.

La verdadera diferencia que me hace inclinarme por los tres clásicos que tengo es la coherencia de la presentación sonora y la escena. Me siento menos forzado a discernir cómo tiene que ser una composición con los míos que con los cs1000.

Cabillas, enhorabuena por el trabajo que has hecho. Más allá de las comparativas y los análisis profundos debo reconocer que este auricular tiene un nivel altísimo, se mide con modelos de referencia sin despeinarse y es totalmente disfrutable. Es para estar más que satisfecho.

Un saludo a todos.

En definitiva, que me sorprende un poco que a Rocoa no le hayan gustado nada los CS y entiendo que incluso le gustan más los Grado sr225 ¿es así? 

Personalmente continuo pensando que los de Cabillas son unos auriculares de gran categoría, muy acordes a mis gustos de escucha. Espero algún día poder probarme unos GS1000 a ver como me quedan 

Esparamos más opiniones...

Salu2!

[Dimante]

Por aclarar un punto, que en parte reflejo en mi comentario citado previamente por Abroba, en efecto prefiero los cs1000 con bowls a los gs1000 originales de Rodrigo, pero no porque los considere más capaces técnicamente, cosa complicada cuando se hace de memoria, sino porque su sonido de conjunto me parece más agradable o acorde con mis gustos.
Los gs1000 de Rodrigo los recuerdo realmente espectaculares, pero a mi se me hicieron excesivamente brillantes. Lo hablé en su momento con Rodrigo, y me explicó que la causa podría ser el equipo, ya que él no los consideraba brillantes en absoluto: es algo que no le gusta nada en un auricular.
Ignoro si es cosa del equipo o mía personal. La reacción a las frecuencias agudas es algo muy personal, como me ha demostrado mi experiencia con otros foreros al oponar sobre diferentes auriculares. Todos los grado en general se me hacen demasiado brillantes, y los cs1000 de Cabillas con bowls corrigen en gran medida este punto, con lo que hasta ahora son los que más me han agradado.
La gama media de los cs1000 con bowls es la más cálida que he escuchado en un grado, y es justo este punto fuerte lo que me convence definitivamente.

[Cabillas]

Los Gs1000 tienen una curva en V en todas las mediciones y como decía Carlos en su añeja review en "raíz cuadrada".





rocoa lo enchufó a un Leben y unos cables  que seguro que no son los nuestros, por no hablar de línea, fusibles, fuente...lo cual seguro que controla esos aspectos.

Los Gs de rocoa están recableados con cardas, igual que los míos y para mí son muy parecidos, el Cs tiene más grave (debido al pad Chino) eso hará que la imagen sonora sea algo menos clara pero a mí me gusta más, ya contaba con que a rocoa le gustaría más el original, pero no esperaba que lo notase tan diferente o inferior.

Dimante, entiendo lo que dices en cuanto a la corrección tímbrica con los bowls, Nando los calificó de "disfrutones", andan en el segmento de los D2000 salvando muchas diferencias, por eso no me sorprendió tanto que los prefirieras.

[azelais]

Bueno, parece que le hilo está dando mucho que hablar.

No podemos olvidar que esto es una cuestión de gustos, algo muy personal; lo que para unos es muy disfrutables para otros no lo es tanto. Yo, como creo haber dicho, no puedo compararlos con los GS1000 (salvo de memoria y esta es muy traicionera), los cuales son unos auriculares que tampoco enamoran a todo el mundo.

Por cierto, deberíamos estandarizar las Graficas de Cabillas

[herdom]

Menudo enganchon le ha pegado el maestro Rocoa a los CS1000 

La verdad es que el equipo debe ser tan bueno que supongo que sacara a relucir todas esas diferencias, pero en un equipo mas "humilde" no he notado, desde mi experiencia,  para nada tantas deficiencias en el clon...

[xcd1947]

Sin haberlo probado, no creo que haya tanta diferencia en el sonido entre el pad chino y el orignal.

Con el cambio de sonido que existe entre los diferentes pads, no veo porque no puede haber diferencia entre los diferentes Jumbos.

Además recordemos que hay unos 700/800€ de diferencia!

[rocoa]

¿hicieste escuchas de jazz con otros discos originales que conocieras perfectamente?

Por supuesto pero duraron poco en mi cableza los CS1000 con ellos.

Insisto en que hay que contextualizar mis comentarios y por eso aludo al sistema.

Soy consciente de los cambios que supone en el sonido las modificaciones de copas y bowls y demás. De hecho ya hace unos cuantos años que experimenté algo al respecto:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,589.msg22200.html#msg22200

Pero me he referido fundamentalmente a la resolución del transductor de los CS1000. Y tampoco olvidemos que la música que escucho es fundamentalmente acústica (con los CS1000 me cuesta "creer" lo que escucho). No escucho pop y en lo que se refiere al rock me he quedado estancado en los clásicos de mi juventud.

rocoa lo enchufó a un Leben y unos cables  que seguro que no son los nuestros, por no hablar de línea, fusibles, fuente...lo cual seguro que controla esos aspectos.

Los cables son Cardas Clear en interconexión y Shunyata en red para ambos auriculares.

Ya sé que la curva de respuesta en frecuencia de los GS1000 es en V pero curiosamente, conectados al Leben, los CS1000 resultan ser agresivos en los agudos y con frecuencias bajas retumbonas, además de anémicos en los medios, cosa que con mis GS1000 no ocurre (me remito de nuevo al sistema). Por cierto, no tengo ni pajolera idea de la impedancia ni otras características de los transductores que montan los CS1000 .
No soporto el balance tonal brillante (os suena mi batalla con los Gremlins?) y los GS1000 conectados al Leben, a un Icon, al V8, al RA1, al Icon.....me han proporcionado siempre una escucha placentera y muy disfrutable, lo cual no quiere decir que otros que poseo sean superiores en muchos aspectos y hagan ciertas cosas mucho mejor.

En fin, creo que lo bonito de esto es tener claro que los gustos son diferentes, que hay distintas ligas, que los sistemas han de verse en conjunto y que nadie está en posesión de la verdad absoluta.

Reitero mi felicitación a Cabillas por el empeño que ha puesto en la confección de estos estupendos auriculares y lo bien que le han quedado.

Saludos.

[azelais]

en lo que se refiere al rock me he quedado estancado en los clásicos de mi juventud.

¿Los Trogloditas antes de Loquillo jejeje?.. Perdón por el "off topic" pero me lo has puesto a egg...........

[rocoa]

Quiero pedirle disculpas a Cabillas porque entiendo que "el tono" utilizado al relatar mis impresiones quizás no haya sido el más apropiado, y más aún tras el cariño, ilusión y empeño que ha puesto Francisco en esta empresa.
Sólo quería enfatizar la diferencia de resolución de los transductores de ambos auriculares y podría haberlo hecho mejor.

En fin, hay días y momentos en los que es mejor no teclear....

Un abrazo Francisco.

[Cabillas]

Grande como siempre, Rodrigo. Gracias.

De todas formas no me bajo de mi burro, en mi sistema con el V8 y sin super cables suenan igual cambiando los pads.

Saludos desde el cabo de Gata al de Finisterre.

[azelais]

Grande como siempre, Rodrigo. Gracias.

No os pongáis folclóricas

[Cabillas]

guapaaaa...!!!!

[CapitanHarts]