Steve Jobs escuchaba vinilo

[Raul_77]

Una cosa es lo que vendes y otra lo que usas:

http://www.eetimes.com/electronics-blogs/other/4236763/Neil-Young--Say-No-to-MP3s?cid=NL_Audio&Ecosystem=audio-design

http://www.wired.com/epicenter/2012/01/neil-young-steve-jobs-atd/

["Steve Jobs was a digital pioneer, but when he went home, he listened to vinyl."]

[MP3s and other formats are only capable of capturing about "5%" of the audio content in an original recording. And CDs aren't capable of much better at only "15%]

Como no sé si se puede entrar sin estar registrado en la página de EEtimes, añado el texto en pdf en el arcihvo adjunto.

Saludos, Raúl

[Dimante]

Hombre, Raúl, no hay porqué tener que elegir. Se pueden tener y disfrutar las ventajas de ambas cosas.

[Corcho]

El problema no es de los MP3 ni de los CDs, sino de los ingenieros de sonido que pululan por ahí hoy día.

O puede que incluso no sea no de ellos sino de los managers, y dueños de discográficas y estudios de grabación que con tal de vender bien y ganar dinero nos brindan unos productos mediocres que puede que pasen desapercibidos en la radio del coche o en un ipod con los auriculares de serie; pero en un equipo algo apañado (tampoco hace falta que sea muy caro) se les ve el plumero... 

Hay quien hay que tirar de los pelos es a ellos...

Yo tengo Vinilos, CDs y un montón de mp3s por el PC y sinceramente cada uno tiene su punto pero ninguno de ellos es perfecto... lo perfecto sería oírlo en el propio estudio y como que es harto difícil hay que conformarse.

[Raul_77]

Hombre, Raúl, no hay porqué tener que elegir.

¡¡¿¿¿???!! No veo que se haya planteado.

Saludos, Raúl

[Jose]

Independientemente de la elección, es cuanto menos curioso que el padre del Ipod se decante por escuche vinilos... ¿o quizás estaba apunto de inventar el "Ivinilod"? 

Saludos

[FRR]

Bueno, este hombre sabía mucho de informática, pero de audio no sé yo... Solo hay que ver cómo suena un iPod...

Saludetes

[xoubi]

De Informática sabía Wozniak...

[FRR]

¿Y Jobs de qué sabía? ¿Mercado, marketing, empresa?

Saludos

[Dimante]

Hombre, Raúl, no hay porqué tener que elegir.

¡¡¿¿¿???!! No veo que se haya planteado.

Saludos, Raúl

Lo decía porque al plantear lo de "una cosa es lo que vendes y otra lo que usas" me pareció que suponías que el bueno de Jobs no usaba, además del vinilo, su pequeño invento.
Vamos, me sorprendería que Jobs hubiera dicho alguna vez que sólo usaba vinilo en sus escuchas. Hubiera estado bien.

Un saludo.

[Raul_77]

Pues la frase me parece que es perfectamente lógica, y que refleja con bastante exactitud la realidad.

Me parece perfectamente lógico que Steve Jobs , cuando quería escuchar música, lo hiciera con vinilo. De la misma manera que me parece perfectamente lógico que el dueño de McDonalds en su mansión tenga uno, o varios, cocineros de primera línea que no preparen precisamente hamburguesas para él, su familia y sus invitados. O que el dueño de Don Simón se regale habitualmente con otros caldos y no con los que el produce.

Lógico también me parece que quienes se han enriquecido construyendo montones de pisos absolutamente masificados, no quieran vivir en uno de ellos y prefieran hacerlo en grandes mansiones.

Todos ellos, y muchos más, tienen en común negocios en masa, que les permiten obtener el dinero necesario para no vivir de esa forma masificada. Lógico.

Por eso me parece lógico que las cosas sean como ocurren. Es lógico que Microsoft use en sus servidores Apache Linux, y que Windows se venda mucho y Linux carezca de aceptación (ni gratis!) entre el público en general, ya que Linux es un SO profesional que tiene su campo en los sistemas profesionales y Windows es un sistema doméstico más adaptado al público.

Por eso es lógico que en la misma página web de ingeniería de la que he puesto el enlace, hace una semanas un ingeniero comentara que le gustaría pasarse a Linux pero que le resultaba imposible porque no hay los programas que se necesitan para trabajar en Electrónica, en lo que estuvieron de acuerdo todos los Ingenieros que le contestaron...

Por eso tambiém me parece totalmente lógico que la electrónica de Mac esté diseñada en PC ¿O es que alguien pensaba que los Mac, iPod, Ipad, etc, están diseñados en Mac? No hay herramientas en Mac para ello...

Y por eso es absolutamente lógico que Steve Jobs consultara a gente como Neil Young, y no a esos 'gurus' que afirman que el MP3 a 320 kHz ya no puede ser superado.

Toda esa gente desarrolla productos absolutamente masificados, pero no son tontos y no se engañan a si mismos. Conocen perfectamente sus productos y saben cuales son sus límites, por eso suceden esas cosas que a mucha gente le parecen paradójicas, pero que en realidad responden a la más impecable lógica.

Y nada tendría tampoco de extraño que, una vez afianzado el negocio en ese nivel masivo, quisieran cubrir otros campos y extender su mercado, y sus beneficios.

¿Qué tendría de extraño que McDonalds decidiera crear una cadena mundial de restaurantes de primera categoría? ¿O qué Don Simón creara otras bodegas dedicadas a vinos de primera calidad? De la misma manera ¿Por qué Mac no puede decidir entrar en el mercado de la reproducción musical de máxima calidad?

Steve Jobs escuchaba con vinilos (lógico) porque como los demás conocía sus productos, y las añagazas de marketing (lossless, bitperfect) quedaban para los demás, no para él ¿Como argumentarían para sacar al mercado un producto mucho mejor que lo que habían jurado que ya era perfecto? Ya se le ocurrirían una o dos palabras nuevas, para eso saben manejar perfectamente el marketing.

Sencillamente es lo mismo que he comentado en alguna ocasión. En vez del comportamiento brutal, y como tal falto de inteligencia, de la industria musical de ofrecer un solo nivel de calidad abusando de su posición de fuerza; Mac con un comportamiento mucho más inteligente, por lo que parece querían dar servicio ahora a la gente más preocupada por la música (como el propio Jobs) que por los 'gadgets' tecnológicos, y cubrir de esa forma también la parte del mercado más 'Audiofila'. Algo así como lo dicho de que McDonalds abriera restaurantes de calidad o Don Simon tuviera una línea de buenos caldos.

Todo eso procede del hecho que comprenden perfectamente que MP3ses, Flacs, PCs, Macs ó CDs no llegan a dar la calidad que se puede obtener en un estudio, por eso es posible que se estén planteando sacar al mercado algún nuevo tipo de formato de alta calidad, desde luego sin ningún tipo de compresión, y nuevos tipos de reproductores.

Un aviso de algo así podría ser ese 'Masterizado' para iTunes. Un primer paso para empezar a hacerse con el mercado de la música en general, lo que dejaría en la calle a mucha gente que hasta ahora se las prometía muy felices, pero será por sus propios méritos, no me darán pena.

Ya había hablado también en alguna otra ocasión, por ejemplo aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg82986.html#msg82986

...de que la industria musical tendría que irse poniendo las pilas. Quizá los que las tengan ya puestas sean los de Mac y dentro de un tiempo veamos nuevos productos de Audio de alta calidad que respondan a los deseos de los aficionados a la música, algo que también ya se había comentado:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5773.0.html

Si yo estuviera en la industria músical me empezaría a poner nervioso, quizá Mac se haga con todo, o al menos con la mayor parte.

Saludos, Raúl

[victor_cc]

Me parece divertida la discusión y la respeto pero en mi opinión se está sacando un poco del tiesto. Me parece tan trascendental la información de que Steve Jobs escucha música en vinilo como que la película favorita de Enrique Iglesias es Lo que el viento se llevo (dato buscado ) Además, tiendo a pensar que ese tipo de información, venga de Neil Young o del Marca tiene poca fiabilidad.

Saludos!

[azelais]

Me parece divertida la discusión y la respeto pero en mi opinión se está sacando un poco del tiesto. Me parece tan trascendental la información de que Steve Jobs escucha música en vinilo como que la película favorita de Enrique Iglesias es Lo que el viento se llevo (dato buscado ) Además, tiendo a pensar que ese tipo de información, venga de Neil Young o del Marca tiene poca fiabilidad.

Saludos!

+1.

Que Jobbs escuchara vinilos, o caraclas de mar aporta entre poco y nada; de igual menra que aporta poco saber sí usaba un Nokia o cualquier otra marca de móvil, por ejemplo.

Hay una premisa básica que debe tenerse en  cuenta al leer este tipo de noticias: ¿que interés tiene el que la publica?............... Así que como dice Victor, la fiablidad es tirando a nula.

[caromire]

El explicación de Raul me parece perfecta y no compares a Neil Young con Marca

saludos

[Vedder]

yo, como amante del vinilo, desde luego me parece un formato superior. Pero lo que también me parece es, que el bueno de Steve escuche música con vinilos no significa que no usase habitualmente itunes

[Reira]

Estoy totalmente en desacuerdo con Raul. Si Jobs hacia esto o lo otro en su vida personal no es que fuera un visionario, era otro de sus gustos -alguien podría decir excentricidades (como lo de no llevar matrícula en el coche). Lo mismo que andar descalzo por el despacho o que retrataran en postura "zen" (ejemplos de fotografías a paladas desde los 80).

Si a él le gustaba el vinilo, mejor para él, hasta es muy probable que como efecto colateral fuera bueno para el negocio, al asociar su persona una serie de características. A mi el vinilo me parece un soporte muy malo en calidad y prestaciones, y al igual que Jobs es un gusto personal.

Lo que no entiendo es el hacer "flame" antidigital a la primera noticia levemente relacionada en cada hilo, y lo digo con todos los respetos. Además muchas veces con datos claramente falsos, como cuando se habla de los tipos de compresión lossless (esos que dicen por ahi que violan la termodinámica...).
¿Qué nuevos formatos están por venir en digital que un PC/Mac no pueda reproducir ahora?
-Si tienes el original digital en PCM tienes soporte FLAC (comprimido si, y "lossless" respecto al original en digital, bit a bit) en toda la gama de frecuencias de muestreo.
-Si tienes el original en 1bit x X MHz tienes DSD (y sus varias codificaciones y compresiones -"sin pérdida" también respecto dle original digital y el uso de la palabra es correcto) o similares (DXD para edición aunque sea como un PCM). La reproducción puede hacerse convirtiendo a PCM pata todas las tarjetas de sonido internas actuales, o sacando el "DSD" a un DAC externo. Suponiendo que sea mejor esto de 1 bit (hay papers en ambos sentidos, porque usar 1 bit implica noise shaping y puede implicar uso de psicoacústicos)

Y para reproducirlo si alguien considera el entorno de ruido EM de un ordenador lo suficientemente agresivo para notarlo con su oido, que lo transporte al DAC externo, con su cable de corriente que limpie lo que quiera y su prístina fuente lineal.
El transporte no es un problema, tienes HDMI/Firewire/Displayport/USB2Async para librarte del jitter en transporte y demás zarandajas (si realmente se llega a notar) con transferencias asíncornas (y algunos con full-duplex para informar al origen -PC o Mac o DD multimedia- de eventualidades).
Los conectores existen, comerciales, ya en uso, los protocolos también: bitperfect, identico bit a bit respecto del original digital a la entrada del DAC -salvo que el DAC tenga un DSP y quieras hacer algo- y únicamente dependiendo de su propio reloj interno con el PLL mas caro y bueno que quieras ponerle (es decir el transpornte ahora puede ser inmune al jitter desde el punto de vista del DAC). Si no lo sacan (Weiss creo que tenía un DAC firewire) es para vender "magia" de cables USB y coaxiales y DACs de 1000€.

La tecnología ya existe, comercial y en uso. Objetivamente, salvo el DAC+Ampli (y va en gustos y sensibilidades auditivas), no hay ninguna necesidad de reproductores dedicados o nuevos formatos. Si se inventa nueva tecnología, pues mejor, pero las soluciones llevan dadas mucho tiempo.
Mas allá de que cada persona exprese sus gustos, la intoxicación informativa cansa.