Recomendacion IEM equilibrados

[Narcis]

Ostia torpedo, no hace falta que digas que no tengo criterio ni conocimiento, creo que eso lo sabe todo el mundo, si mal no recuerdo si buscas en el diccionario la definición de tarambana sale una foto mía.

He contestado porque he creído que contestabas despreciando dunu, igual que años atrás cuando se decía la palabra hifiman salía algún pero, intentando desprestigiarla. Y con eso no quiero decir que Dunu sea una marca de calidad, no he tenido ninguno y por lo tanto no lo sé.
Lo mas sorprendente es que después de meterle ese "Zasca" en toda la boca al compañero, te quejes de que alguien te conteste y te replique, es lo normal en la vida real. Si yo a un desconocido le hablo como tu le has hablado al compañero morphine lo mas normal es que vuelva a casa con el ojo morado y con razón. Si hasta le has recriminado que utilice anglicismos como tip, sólo te diré una cosa Ole Tu. Saludos


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[Writer_Head]

Se mete a trolear el hilo y le sorprende que le contesten.

El único iem que ha probado en su vida son los de la renfe y los del iPod y se permite hablar de la carencia de conocimientos de otro usuario.

A ver, iluminanos con tu opinión sobre la procedencia de los dunu y su rango funcional, que seguro que vamos a aprender un montón. XD

[Torpedo]

No tengo que iluminar a nadie y menos a miembros como tú, que de hablar por hablar, hasta se permiten opinar sobre lo que conoceré o no , acusando a otros de defectos que son su especialidad más destacada.  Leed de nuevo mi anterior respuesta, puede que intentándolo un número suficiente de veces lleguéis a entender qué no me ha gustado de la intervención de Morphine. Que vosotros os metáis en un jardín que no os concierne es algo habitual y a estas alturas no me incomoda ni me altera, que un novato con dos mensajes lo haga ya es otra historia.

[Writer_Head]

Aquí el único que está en un jardín que no le concierne, el de los iem, eres tú que en lugar de aportar un solo argumento en contra de la recomendación que ha hecho morphine de los fiio ex1 (con la que estoy de acuerdo) has sacado de nuevo la actitud de matón repetidor que se cree el dueño del colegio y disfruta amedrentando a los nuevos.

Si quieres podemos seguir el debate o te puedes volver a los hilos de bombilllitas y fusibles donde seguro que no me verás entrar a poner en duda las virtudes de tal o cual marca.

[aurisman]

me han comentado que los Vsonic V3DS dieron problemas con el cable(me refiero a la version de cable intercambiable). al parecer la conexion del cable con el auricular era endeble y poco solida, lo cual hacia que se desenganchasen con facilidad. habeis tenido este problema vosotros tb? sabeis si se ha solucionado ya?

[Torpedo]

Aquí el único que está en un jardín que no le concierne, el de los iem, eres tú que en lugar de aportar un solo argumento en contra de la recomendación que ha hecho morphine de los fiio ex1 (con la que estoy de acuerdo) has sacado de nuevo la actitud de matón repetidor que se cree el dueño del colegio y disfruta amedrentando a los nuevos.

Si quieres podemos seguir el debate o te puedes volver a los hilos de bombilllitas y fusibles donde seguro que no me verás entrar a poner en duda las virtudes de tal o cual marca.

Me parece que te estás pasando, tú no eres quién para decir a nadie en qué hilos debe o puede participar y además demuestras un profundo déficit cognitivo y asociativo por no entender cuál es el verdadero motivo de mi intervención en este hilo. Harías bien en pensar un poquito antes de escribir, mejor aún si dejaras de hacerlo, en este hilo o cualquier otro del foro, ya que tus participaciones, afortunadamente escasas, no aportan nada constructivo.
Intentaré repetirlo de manera que puedas entenderlo, mi comentario no es en contra de que Morphine diga qué IEMs recomienda, por mí puede recomendar los que mencionaste de la Renfe en otro de tus alardes de bradipsiquia, es por la manera de asegurar que algo es "garantía" de nada. Ninguna marca por sí misma es garantía de calidad, de buen sonido o de buena adaptación y mucho menos cuando lleva poco tiempo en el mercado y procede de un país que hasta ahora no ha sido precisamente destacado en ese aspecto. Si a esa comentario toda respuesta es poner el link del fabricante, poco argumento para sostener la afirmación. Y como veo que no lo pillas, esto va más por Dunu que por Fiio, que sí lleva en el mercado más tiempo y sí parece que ofrece unos mínimos aceptables de calidad para el precio que piden.
Si insistes en hacer de esto una cuestión personal contra mí y continúas con tus aportaciones ofensivas, a destiempo y desnortadas, pueden pasar dos cosas, que haga oídos sordos para darte la razón como a los estultos y terminar con esto, o que te siga entrando al trapo y mantengamos el foro entretenido hasta que a Carlos se le hinchen las narices y nos eche unos días para que reflexionemos. Si te digo la verdad no me importa mucho, así que tú mismo.

[radiojuanjo]

Buenas,

Todo el mundo merece un respeto. El que lleva 2 mensajes y el que lleva más de 1.500. Un foro en el que por los motivos que sean ha disminuido de forma notable la participación no debe permitirse darle un guantazo al primero que se anima a participar. Así es como lo veo desde fuera, de manera desagradable y triste.

Saludos.

Juanjo.

[Writer_Head]

Aquí el único que está en un jardín que no le concierne, el de los iem, eres tú que en lugar de aportar un solo argumento en contra de la recomendación que ha hecho morphine de los fiio ex1 (con la que estoy de acuerdo) has sacado de nuevo la actitud de matón repetidor que se cree el dueño del colegio y disfruta amedrentando a los nuevos.

Si quieres podemos seguir el debate o te puedes volver a los hilos de bombilllitas y fusibles donde seguro que no me verás entrar a poner en duda las virtudes de tal o cual marca.

Me parece que te estás pasando, tú no eres quién para decir a nadie en qué hilos debe o puede participar y además demuestras un profundo déficit cognitivo y asociativo por no entender cuál es el verdadero motivo de mi intervención en este hilo. Harías bien en pensar un poquito antes de escribir, mejor aún si dejaras de hacerlo, en este hilo o cualquier otro del foro, ya que tus participaciones, afortunadamente escasas, no aportan nada constructivo.
Intentaré repetirlo de manera que puedas entenderlo, mi comentario no es en contra de que Morphine diga qué IEMs recomienda, por mí puede recomendar los que mencionaste de la Renfe en otro de tus alardes de bradipsiquia, es por la manera de asegurar que algo es "garantía" de nada. Ninguna marca por sí misma es garantía de calidad, de buen sonido o de buena adaptación y mucho menos cuando lleva poco tiempo en el mercado y procede de un país que hasta ahora no ha sido precisamente destacado en ese aspecto. Si a esa comentario toda respuesta es poner el link del fabricante, poco argumento para sostener la afirmación. Y como veo que no lo pillas, esto va más por Dunu que por Fiio, que sí lleva en el mercado más tiempo y sí parece que ofrece unos mínimos aceptables de calidad para el precio que piden.
Si insistes en hacer de esto una cuestión personal contra mí y continúas con tus aportaciones ofensivas, a destiempo y desnortadas, pueden pasar dos cosas, que haga oídos sordos para darte la razón como a los estultos y terminar con esto, o que te siga entrando al trapo y mantengamos el foro entretenido hasta que a Carlos se le hinchen las narices y nos eche unos días para que reflexionemos. Si te digo la verdad no me importa mucho, así que tú mismo.

Vuelves a sacar tu trasnochada xenofobia audiófila para hacer más el ridículo, pero claro, es lo que tiene meterse a hablar de dunu o fiio cuando no tienes ninguna experiencia con ellos como es el caso, que te embarras y ya solo te queda sacar el diccionario de insultos raros para intentar disimular tu ignorancia.

Si tienes algún interés en conocer porque dunu es una marca muy bien considerada te invito a que te leas los análisis de joker (no es el de batman, que te veo ya buscando en los tebeos) de los DN1000 y 2000 y los titan 1 y de paso te puedes leer el mio de los dunu 2002 y los flc8 que escribí recientemente para ponerte un poco al día de como está el mundillo. Empieza por eso y luego ya si tienes alguna duda te la podemos aclarar.

[Carlos]

[Mensaje de moderación]

Llego un poco tarde al hilo. Os pido que cortéis la discusión y os limitéis a argumentar sobre la posible recomendación sin sacar las cosas de quicio. Recordad que existe una cosa que se llama proporcionalidad en la respuesta. No hace falta escalar los insultos.

[Torpedo]

Jejeje, sí, xenofobia audiófila además de un sinsentido para algunos podría ser un insulto

Con esto lo dejo WH, no oculto mi ignorancia, sigues insistiendo en eso y los tiros no van por ahí, pero como te resistes a entenderlo, o quizá es que simplemente no puedes, mejor seguir el consejo de Carlos. Lo que tengo claro es que vista tu capacidad, no voy a poder tomarme medio en serio ningún análisis que tú o alguien que tú recomiendes pueda hacer. Sean auriculares, coches o cerveza. Aún así agradezco tu invitación.

[Carlos]

Tratando de reconducir el tema a algo más productivo , va mi opinión sobre el punto inicial de discusión, la "garantía de calidad" de una marca como argumento de autoridad. Pienso que es un problema que en base a unas pocas revisiones de aficionados se pretenda construir una imagen de calidad indiscutible. En el caso de Dunu, estamos hablando de una fábrica china de productos genéricos para otras marcas que recientemente ha lanzado marca propia de consumo. A nivel global tiene una brevísima trayectoria en el mercado. Desde el punto de vista del cliente, no puede ser equivalente a marcas que llevan decenas de años vendiendo en todo el mundo, muchas de ellas dentro del núcleo duro del audio profesional.

En España y especialmente después de la crisis, ha habido un desarrollo del mercado de marcas asiáticas de bajo coste fundamentalmente porque ya no podemos pagar otra cosa . Tiendas y distribuidores lo saben y las promocionan fuertemente. Incluso a través de foros de aficionados y reseñas patrocinadas profesionales o aficionadas (no digo que sea el caso, pero explica porqué ha habido choque en este hilo). Con el paso del tiempo creo que ya podemos decir que en nuestro mercado se tiene una "consideración" inflada de las marcas asiáticas de bajo precio, sencillamente porque son las que se venden en lugar de otras de precio más alto - y mayor calidad. Muchas de estas marcas tienen buena relación calidad precio, pero fallan en durabilidad o cosas básicas como el servicio postventa, algo muy importante que es caro y va incluido en el precio. Algunas encadenan productos mediocres hasta que consiguen algo de nivel suficiente. O incluso cambian de nombre, desaparecen o abandonan nuestro mercado. Incluso para aquellas que tienen potencial (como pueda ser Dunu) es demasiado pronto para pretender que la marca sea "garantía de calidad" y recomendarla como tal de manera acrítica, sin citar posibles condicionantes.

No digo que las nuevas marcas asiáticas sean una mala recomendación, especialmente cuando se establece un nivel de precio bajo y se menciona que se está explorando el formato. Pero como aficionados debemos mostrar un poco de contención y evaluar las cosas con perspectiva. Pienso que para cualquiera que lleve unos años en este hobby debería ser imposible hacer valoraciones desmedidas con marcas recientes, especialmente asiáticas. La historia del mercado del audio está llena de decepciones. Si no queremos salir escaldados como consumidores, debemos mantener el sentido crítico en todo momento, incluso con las marcas reconocidas.

Por otra parte mi opinión es que por debajo de 100€ la calidad de los iems es insuficiente e incluso algo por encima los compromisos son evidentes. Ya sea por sonido (principalmente), diseño, comodidad o durabilidad. Al menos para mi, con mi nivel de exigencia y gustos personales. Sin dejar de lado los asuntos de garantía, porque según como compremos tenemos que pensar que no vamos a tener soporte. Y con este formato tan delicado de auriculares no es improbable que aparezcan problemas con el uso .

[Narcis]

Tratando de reconducir el tema a algo más productivo , va mi opinión sobre el punto inicial de discusión, la "garantía de calidad" de una marca como argumento de autoridad. Pienso que es un problema que en base a unas pocas revisiones de aficionados se pretenda construir una imagen de calidad indiscutible. En el caso de Dunu, estamos hablando de una fábrica china de productos genéricos para otras marcas que recientemente ha lanzado marca propia de consumo. A nivel global tiene una brevísima trayectoria en el mercado. Desde el punto de vista del cliente, no puede ser equivalente a marcas que llevan decenas de años vendiendo en todo el mundo, muchas de ellas dentro del núcleo duro del audio profesional.

En España y especialmente después de la crisis, ha habido un desarrollo del mercado de marcas asiáticas de bajo coste fundamentalmente porque ya no podemos pagar otra cosa . Tiendas y distribuidores lo saben y las promocionan fuertemente. Incluso a través de foros de aficionados y reseñas patrocinadas profesionales o aficionadas (no digo que sea el caso, pero explica porqué ha habido choque en este hilo). Con el paso del tiempo creo que ya podemos decir que en nuestro mercado se tiene una "consideración" inflada de las marcas asiáticas de bajo precio, sencillamente porque son las que se venden en lugar de otras de precio más alto - y mayor calidad. Muchas de estas marcas tienen buena relación calidad precio, pero fallan en durabilidad o cosas básicas como el servicio postventa, algo muy importante que es caro y va incluido en el precio. Algunas encadenan productos mediocres hasta que consiguen algo de nivel suficiente. O incluso cambian de nombre, desaparecen o abandonan nuestro mercado. Incluso para aquellas que tienen potencial (como pueda ser Dunu) es demasiado pronto para pretender que la marca sea "garantía de calidad" y recomendarla como tal de manera acrítica, sin establecer posibles condicionantes.

No digo que las nuevas marcas asiáticas sean una mala recomendación, especialmente cuando se establece un nivel de precio bajo y se menciona que se está explorando el formato. Pero como aficionados debemos mostrar un poco de contención y evaluar las cosas con perspectiva. Pienso que para cualquiera que lleve unos años en este hobby debería ser imposible hacer valoraciones desmedidas con marcas recientes, especialmente asiáticas. La historia del mercado del audio está llena de decepciones. Si no queremos salir escaldados como consumidores, debemos mantener el sentido crítico en todo momento, incluso con las marcas reconocidas.

Por otra parte mi opinión es que por debajo de 100€ la calidad de los iems es insuficiente e incluso algo por encima los compromisos son evidentes. Ya sea por sonido (principalmente), diseño, comodidad o durabilidad. Al menos para mi, con mi nivel de exigencia y gustos personales. Sin dejar de lado los asuntos de garantía, porque según como compremos tenemos que pensar que no vamos a tener soporte. Y con este formato tan delicado de auriculares no es improbable que aparezcan problemas con el uso .

Tienes toda la razón Carlos, yo el problema lo veo en que siempre se crítica a las marcas nuevas, estoy seguro que si el compañero hubiera puesto una marca de "renombre" nadie hubiese dicho nada. Como por ejemplo sennheiser que tiene unos productos de gama media-alta fabulosos, pero sus productos de gama media-baja dejan mucho que desear. Y yo soy de los que creo que la palabra "calidad" (en todos sus sentidos) te la tienes que ganar producto a producto, lleves 1 año o lleves 20. No porque seas una gran marca con tradición tus productos son de calidad, vease Nokia o Sony por ejemplo, o porque lleves poco tus productos no tienen esa "calidad", vease Hifiman. Saludos


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[Writer_Head]

Habéis comparado unos sennheiser ie8 de 200€ con unos fiio ex1 de 70€? Y unos flc8s de 300€ y unos shure 846 de 1000€ Yo si ,y me descojono cuando me venden la moto del prestigio de la marca germana o americana de productos de audio profesionales de la misma forma que me descojono cuando ponen en duda la durabilidad de lo "chino" y veo los dunu 2002 que parecen construidos para el ejército.

[Torpedo]

Narcís, no se critica a las marcas por las marcas, tú eres otro de los que arrastra rencillas por anteriores charlas con los Hifiman por medio. Se critica que la gente se tome en serio las revisiones patrocinadas de otros foros y las traiga aquí como las sagradas escrituras.
Tema aparte es que la gente se tome "su tesoorooo" como una extensión de su cuerpo y no pueda aceptar cualquier crítica fundamentada de ello. Si no es fundamentada ya nos echamos al barro
Yo jamás he dicho que algo por ser Sennheiser, Stax, AKG o Sony es necesariamente bueno. Los fabricantes con solera intentan hacer las cosas bien, pero aceptan compromisos cuando tienen que dar calidad por debajo de un cierto precio, o simplemente se equivocan, como todo el mundo.



Respecto a lo que dice Carlos, siempre con su diplomacia galaica, que por algo es el moderador-administrador del foro, estamos de acuerdo en que debemos fomentar el escepticismo sobre cosas que llevan poco tiempo en el mercado, procedentes de China (Japón es asiático y lleva lustros haciendo buenas cosas y también malas) y otros países emergentes de la zona, que no han tenido tiempo de demostrar nada y cuya única referencia son comentarios positivos de otros foros (la mayoría patrocinados) u opiniones de gente cuyos puntos de referencia son escasos y con productos de prestaciones limitadas (lo que viene siendo un "criterio"). Todo es relativo y conviene tener en cuenta las referencias y experiencia del que aconseja, opina y recomienda. Tampoco suelen ser buenas las opiniones de gente que se junta con diez amigos y en una hora, con copas por medio, deciden comparar cosas de diferentes calidades y precios. No suelen ser comparaciones objetivas ni serias, las cosas las aprecia uno cuando convive con ellas un cierto tiempo y se puede permitir el lujo de, con tranquilidad y silencio, escuchar estilos y grabaciones diferentes.

[Writer_Head]

Jejeje, sí, xenofobia audiófila además de un sinsentido para algunos podría ser un insulto

Con esto lo dejo WH, no oculto mi ignorancia, sigues insistiendo en eso y los tiros no van por ahí, pero como te resistes a entenderlo, o quizá es que simplemente no puedes, mejor seguir el consejo de Carlos. Lo que tengo claro es que vista tu capacidad, no voy a poder tomarme medio en serio ningún análisis que tú o alguien que tú recomiendes pueda hacer. Sean auriculares, coches o cerveza. Aún así agradezco tu invitación.

Y tú sigues sin entender que mi tema contigo no es tu opinión de que dunu no sea garantía de calidad sino tu recurrente actitud despótica (véase el hilo de la suspensión del compraventa) de gurú del foro venido a menos. Si te crees que vas despedirte tirándomela sin que te conteste lo llevas claro, ya tengo cavada mi trinchera.