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Vuestra grabación preferida de la No. 9 de Beethoven

Iniciado por hitoridekimasu, Febrero 15, 2009, 11:45:31

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hitoridekimasu

Pues estaba interesado en saber cual es vuestra grabación preferida de la No. 9 de Beethoven.

Yo tengo solo tres:

- ) La de Herbert von Karajan grabada en 1976 con la Berliner Philharmoniker y Tomowa-Sintow, Baltsa, Schreier y van Dam:

http://www2.deutschegrammophon.com/cat/result?SearchString=9+grand+prix&ART_ID=KARHE&COMP_ID=BEELU&ALBUM_TYPE=CD&IN_XXSERIES=&javascript=1&x=0&y=0

- ) La de Karl Böhm del año 1981 con la Wiener Philharmoniker y Norman, Fassbaender, Domingo y Berry:

http://www2.deutschegrammophon.com/cat/result?SearchString=no.+9+domingo&ART_ID=BOHKA&COMP_ID=BEELU&ALBUM_TYPE=CD&IN_XXSERIES=&javascript=1&x=0&y=0

-) La de Sir Georg Solti grabada en el año 1987 con la Chicago Symphony Orchestra y Norman, Runkel, Schunk y Sotin:

http://www.amazon.com/Beethoven-Symphony-No-9/dp/B00000E3DB/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1234694032&sr=1-4

La de Böhm es muy lenta. El molto vivace es para echarse una siesta.
La de Karajan es muy detallista. La pena es que tenga ese sonido tan antiguo.
De la de Solti, me gusta mucho la dinámica.

Quería comprar un par de versiones más, pero me gustaría tener alguna opinión para saber hacia donde tirar. Me interesaría que sonase bien. La de Karajan me gusta mucho, pero su sonido en el equipo grande me resulta muy apagado y plano.

Saludos ;)

madmax

Hay dos referenciones que no has mencionado. La versión de Karajan del 63, y la de Furtwängler, del 5o y pico, no recuerdo. La buena noticia es que la de Furt está por ahí muy barata, (la tengo en casa de mis padres, pero creo que era de la DG, Originals), y la de Karajan está suelta en Originals también y la integral está de oferta ahora a 20 € en ECI, (imprescindible). A ese precio tienes también la integral de Berstein, esa no la he escuchado pero Berstein es bueno siempre. Como referencia moderna me consta a de Brüggen, (http://sinfoniasbeethoven.blogspot.com/2008/03/77-frans-bruggen.html). Hace mucho que no la escucho. La recuerdo buena, (también la tengo en mi casa paterna  :-[ ). La de Colin Davis  con la Staatskapelle la tengo en mp3 y francamente, la recuerdo normalilla. Tendría que ponerme otra vez con ella. A lo mejor fue por el formato.Por último la 5ª de Kleiber es muy buena y goza de fama, (DG originals) pero no he escuchado su 9ª, (si es que la tiene grabada, I don´t know).
Saludos.

EvilEmil

Veo que te estás preparando a conciencia para la cita en el Auditorio Nacional, verdad ;D.

truant

Yo tengo esta colección y me parece que suena impresionante  :)
http://www.amazon.co.uk/Beethoven-Nine-Symphonies/dp/B0000C03AH/ref=sr_1_34?ie=UTF8&s=music&qid=1234705585&sr=8-34
Lo malo es que no puedo comparar, ya que es la única grabación que tengo.

Mandrake

Cita de: truant en Febrero 15, 2009, 14:48:06
Yo tengo esta colección y me parece que suena impresionante  :)
http://www.amazon.co.uk/Beethoven-Nine-Symphonies/dp/B0000C03AH/ref=sr_1_34?ie=UTF8&s=music&qid=1234705585&sr=8-34
Lo malo es que no puedo comparar, ya que es la única grabación que tengo.

Esa justo, la version SACD, es la que tengo en la lista de fururibles y por lo que he leido es de las mejores, o de las que mas gusta.
Auriculares:HD-600 (cable Mogami), K-702 (cable Mogami), Grado RS-2
Amplificador: Corda Cantate.2
Fuentes: Denon DVD2900, Xindak DAC-5, Foobar (FLAC & APE)
Otros: Audioengine A5, Isol-8 Cleanline2, cables VDH The Source & Silver Foil, Conmutador TC-716

FJ

Esta es mi obra preferida y con el tiempo me he juntado con algunas versiones diferentes. Ninguna coincide con las que has citado, por lo que te comento brevemente mis impresiones sobre ellas.. Quizá la que más me guste sea:



Simon Rattle, 2003
Wiener Philarmoniker
Barbara Bonney - Birgit Remmert - Kurt Streit - Thomas Hampson
City of Birmingham Symphony Chorus - Simon Halsey

Tiene buen sonido y me encanta la emoción que transmite. La tengo dentro de la integral de Rattle pero creo que puede comprarse por separado. En cualquier caso, la integral de Rattle tiene momentos gloriosos no solamente en la novena, sino también en las demás sinfonías, por lo que te la recomiendo sin dudar.

Otras versiones que me gustan son:

- Karajan, 1963. Berliner Philarmoniker - Janowitz/Rössel-Majdan/Kmentt/Berry - Wiener Singverein/Reinhold Schmid. También pertenece a una integral que es muy recomendable (seguro que se puede adquirir por separado). Más uniforme que la de Rattle pero con menos momentos de alta inspiración.

- Karajan, 1947 (En directo). Wiener Philarmoniker - Schwarzkopf/Höngen/Patzak/Hotter - Wiener Singverein. El sonido no es muy bueno pero tiene un halo de ocasión especial e irepetible que te llega.

- Furtwängler, 1951 (En directo). Chor und Orchester der Bayreuther Festpiele - Schwarzkopf/Höngen/Hopf/Edelmann. Tampoco tiene un sonido muy bueno pero mejor que el de la anterior. Es muy emocionante y creo que si la grabación fuera más actual sería casi perfecta.

Son recomendables también la de Bruno Walter con la Columbia Symphony Orchestra, la de Abbado con la Berliner Philarmoniker y la de Giulini con la London Symphony Orchestra.

A mi modo de ver la de Furtwängler del 52 con la Vienna P.O. es más anodina y la grabación demasiado mala. La de Barenboim con la Berliner Staatskapelle y la de George Szell con la Cleveland, correctas pero transmiten muy poco. Y la de Lorin Maazel con la Cleveland me parece totalmente desenfocada.

Espero que estas impresiones te sirvan de alguna ayuda.  ;)

Saludos.

azelais

Cita de: hitoridekimasu en Febrero 15, 2009, 11:45:31
Pues estaba interesado en saber cual es vuestra grabación preferida de la No. 9 de Beethoven.

Yo tengo solo tres:

- ) La de Herbert von Karajan grabada en 1976 con la Berliner Philharmoniker y Tomowa-Sintow, Baltsa, Schreier y van Dam:

http://www2.deutschegrammophon.com/cat/result?SearchString=9+grand+prix&ART_ID=KARHE&COMP_ID=BEELU&ALBUM_TYPE=CD&IN_XXSERIES=&javascript=1&x=0&y=0

- ) La de Karl Böhm del año 1981 con la Wiener Philharmoniker y Norman, Fassbaender, Domingo y Berry:

http://www2.deutschegrammophon.com/cat/result?SearchString=no.+9+domingo&ART_ID=BOHKA&COMP_ID=BEELU&ALBUM_TYPE=CD&IN_XXSERIES=&javascript=1&x=0&y=0

-) La de Sir Georg Solti grabada en el año 1987 con la Chicago Symphony Orchestra y Norman, Runkel, Schunk y Sotin:

http://www.amazon.com/Beethoven-Symphony-No-9/dp/B00000E3DB/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1234694032&sr=1-4

La de Böhm es muy lenta. El molto vivace es para echarse una siesta.
La de Karajan es muy detallista. La pena es que tenga ese sonido tan antiguo.
De la de Solti, me gusta mucho la dinámica.

Quería comprar un par de versiones más, pero me gustaría tener alguna opinión para saber hacia donde tirar. Me interesaría que sonase bien. La de Karajan me gusta mucho, pero su sonido en el equipo grande me resulta muy apagado y plano.

Saludos ;)


Hola Hitori.
Yo tengo la versión de Von Karajan grabada en el 63 con la filarmónica de Berlin. Reeditada en versión 4D de DG. La verdad, sin ser un experto en el tema clásico, puedo decirte que le sonido es magnífico. La reedición 4D resitua los instrumentos en la ubicación original, ofreeciendo una escena amplia y natural. La interpretación me parece irrreprochable. Si te interesa te paso el códogo 447 012-2 de Deuttsche Gramophone.
Un saludo

rocoa

Hola
Mi preferida es, sin duda, la mítica grabación en vivo en el festival de Lucerna en el año 1954 con la Philarmonia de londres y Furtwänqler en el podio (sin olvidar a Elisabeth Schwarzkopf, soprano). Impresionante la reconstrucción sonora de la toma de la radio suiza realizada por el sello Tahra. Se puede comprar en CD y SACD.



Saludos

fuximori

Sin ninguna duda, el mejor director para las sinfonias de Beethoven es Furtwängler, casi todas las versiones de él son acojonantes

Simplemente geniales, lástima que sean grabaciones antiguas y el sonido se resiente.

Saludos


rocoa

Es cierto que el sonido, dada la época, no es gran cosa. Tengo varias versiones de Furt y ésta es la que mejor suena, con diferencia. Es más, sorprendentemente bien. No obstante, considero que escuchando ésto hay que olvidarse del sonido ....
saludos

hitoridekimasu

Cuanta información, gracias a todos. Mañana voy a sacar un rato para procesarla correctamente y hacer las compritas oportunas.

Saludos ;)

hitoridekimasu

Ante todo, disculpas por no aparecer antes por aquí. He tenido bastante lío de trabajo. Vamos a ir por partes:

Cita de: madmax en Febrero 15, 2009, 12:06:16
Hay dos referenciones que no has mencionado. La versión de Karajan del 63, y la de Furtwängler, del 5o y pico, no recuerdo. La buena noticia es que la de Furt está por ahí muy barata, (la tengo en casa de mis padres, pero creo que era de la DG, Originals), y la de Karajan está suelta en Originals también y la integral está de oferta ahora a 20 € en ECI, (imprescindible). A ese precio tienes también la integral de Berstein, esa no la he escuchado pero Berstein es bueno siempre. Como referencia moderna me consta a de Brüggen, (http://sinfoniasbeethoven.blogspot.com/2008/03/77-frans-bruggen.html). Hace mucho que no la escucho. La recuerdo buena, (también la tengo en mi casa paterna  :-[ ). La de Colin Davis  con la Staatskapelle la tengo en mp3 y francamente, la recuerdo normalilla. Tendría que ponerme otra vez con ella. A lo mejor fue por el formato.Por último la 5ª de Kleiber es muy buena y goza de fama, (DG originals) pero no he escuchado su 9ª, (si es que la tiene grabada, I don´t know).
Saludos.

Gracias madmax. De Furtwängler he encontrado unas cuantas ediciones en amazon:

http://www.amazon.com/s/qid=1234894822/ref=sr_pg_1?ie=UTF8&rs=5174&keywords=furtwangler%20beethoven%209&rh=n:5174,k:furtwangler%20beethoven%209&page=1

A investigar cual es la que mejor suena.

De Karajan, también hay unas cuantas versiones:

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_m?url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=karajan+beethoven+9&x=0&y=0

A ver cual es la del 63 y qué edición interesa.

Me quedo también con los datos de Frans Bruggen. No tengo claro que Carlos Kleiber tenga una novena.

Saludos ;)


hitoridekimasu

Cita de: EvilEmil en Febrero 15, 2009, 13:25:46
Veo que te estás preparando a conciencia para la cita en el Auditorio Nacional, verdad ;D.

Estás en lo cierto EvilEmil, estos acontecimientos no pueden tratarse de cualquier manera, hay que hacerlo bien. Hacerlo bien supone trabajarlo a conciencia. Mientras el trabajo sea escuchar música y más si es Beethoven, creo que no me va a costar demasiado.

Saludos ;)

hitoridekimasu

Cita de: truant en Febrero 15, 2009, 14:48:06
Yo tengo esta colección y me parece que suena impresionante  :)
http://www.amazon.co.uk/Beethoven-Nine-Symphonies/dp/B0000C03AH/ref=sr_1_34?ie=UTF8&s=music&qid=1234705585&sr=8-34
Lo malo es que no puedo comparar, ya que es la única grabación que tengo.

Gracias truant. Tiene buena pinta y tiene buen precio.
En el link que has puesto no consigo encontrar la fecha de la grabación. Es posible que sea la que dice madmax, ya que uno de los comentarios dice esto:

Excellent stereo SACD set from the 1960s

En el catálogo de DG tampoco aparece esta edición, con lo que no puedo saberlo:

http://www2.deutschegrammophon.com/cat/result?SearchString=&ART_ID=KARHE&COMP_ID=BEELU&ALBUM_TYPE=SACD&IN_XXSERIES=&javascript=1&x=28&y=13

Voy a seguir investigando a ver si es la grabación del 63.

Saludos ;)


hitoridekimasu

Cita de: FJ en Febrero 15, 2009, 15:53:22
Esta es mi obra preferida y con el tiempo me he juntado con algunas versiones diferentes. Ninguna coincide con las que has citado, por lo que te comento brevemente mis impresiones sobre ellas.. Quizá la que más me guste sea:



Simon Rattle, 2003
Wiener Philarmoniker
Barbara Bonney - Birgit Remmert - Kurt Streit - Thomas Hampson
City of Birmingham Symphony Chorus - Simon Halsey

Tiene buen sonido y me encanta la emoción que transmite. La tengo dentro de la integral de Rattle pero creo que puede comprarse por separado. En cualquier caso, la integral de Rattle tiene momentos gloriosos no solamente en la novena, sino también en las demás sinfonías, por lo que te la recomiendo sin dudar.

Otras versiones que me gustan son:

- Karajan, 1963. Berliner Philarmoniker - Janowitz/Rössel-Majdan/Kmentt/Berry - Wiener Singverein/Reinhold Schmid. También pertenece a una integral que es muy recomendable (seguro que se puede adquirir por separado). Más uniforme que la de Rattle pero con menos momentos de alta inspiración.

- Karajan, 1947 (En directo). Wiener Philarmoniker - Schwarzkopf/Höngen/Patzak/Hotter - Wiener Singverein. El sonido no es muy bueno pero tiene un halo de ocasión especial e irepetible que te llega.

- Furtwängler, 1951 (En directo). Chor und Orchester der Bayreuther Festpiele - Schwarzkopf/Höngen/Hopf/Edelmann. Tampoco tiene un sonido muy bueno pero mejor que el de la anterior. Es muy emocionante y creo que si la grabación fuera más actual sería casi perfecta.

Son recomendables también la de Bruno Walter con la Columbia Symphony Orchestra, la de Abbado con la Berliner Philarmoniker y la de Giulini con la London Symphony Orchestra.

A mi modo de ver la de Furtwängler del 52 con la Vienna P.O. es más anodina y la grabación demasiado mala. La de Barenboim con la Berliner Staatskapelle y la de George Szell con la Cleveland, correctas pero transmiten muy poco. Y la de Lorin Maazel con la Cleveland me parece totalmente desenfocada.

Espero que estas impresiones te sirvan de alguna ayuda.  ;)

Saludos.

Gracias FJ. Añado a Simon Rattle a la lista. La novena suelta está tirada de precio:

http://www.amazon.co.uk/Beethoven-Vienna-Philharmonic-Orchestra-Rattle/dp/B0000AKP8O/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=music&qid=1234896137&sr=1-10

y la integral también tiene un buen precio:

http://www.amazon.co.uk/Beethoven-The-Complete-Symphonies/dp/B000084T5W/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=music&qid=1234896137&sr=1-6

La de Karajan del 63 voy a hacerme con ella seguro. No tengo claro qué edición será la más interesante. Es un tema a investigar. La grabación del 47 en directo, también me llama mucho la atención, pero puede que no sea para esta compra.

La de Furtwängler de 1951 puede ser la que cuenta madmax. Tendré que localizar la edición adecuada. También tendré en cuenta tus recomendaciones de las que merecen la pena y las que la merecen menos.

Gracias por tanta información.

Saludos ;)