BBB - bueno, bonito y barato

[alan]

Hola Raul.Me gustaría tener una referencia de ciertas cajas buenas pero de medio tamaño.Veo que aconsejas en muchas ocasiones monitores como Rogers,L3,Heybrook.Yo en mi salón de 22 metros cuadrados(pasillos abiertos) tengo unos mazacotes de 90 cm de alto.Unas Pioneer de los 90.

Creo que el error de mucha gente,como en mi caso,es meter «un burro grande en una cuadra pequeña» como se suele decir.Es por eso que se ven muchas cajas hi-end buenísimas,este si que no es mi caso,que no dan su rendimiento porque no queda otra que separarlas poco de la pared etc...
Por eso pedía cierta recomendación de cajas de tamaño intermedio de woofer(me gusta el sonido grande,que llene) pero sin ser un mazacote imposible de ubicar.
Como siempre si es algo clásico mejor.Quizás algo en la gama de kef 104 como las que pusiste hace poco?

Veo que hoy en día las cajas son muy estrechas,es quizás que eso afecte al rango dinámico?Como referencia en una tienda escuché unas Kef q900 que valen lo suyo.Me pareció un sonido muy compacto,en V sin rango medio.
En un post hablabas sobre el tamaño de la caja(poco más ancha que el woofer en las actuales con más fondo frente al diseño clásico)
Escucho algo de clasica,jazz y musica vocal.
La compra no está prevista para estos meses.Más bien después del verano

Mi equipo actual se compone de:

Pioneer cs-979(la de 4 vías) 150w 90dB
Sansui AU-G77x
Benchmark dac1
Como fuente uso un bdp Oppo

También tengo un Audio-gd nfb28 con función de previo y dac (y por supuesto para mover mis Akg K712)

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[Raul_77]

Hola,

Pues sí, el peor error que se puede cometer en audio es poner unos altavoces demasiado grandes en una habitación pequeña, el exceso de graves lo domina todo y es imposible de corregir, algo así como pasarse con la sal, es mejor poner poca y luego corregir; dentro de mi forma de verlo (lo que he ido aprendiendo de mis propios errores) es mucho, pero mucho, mucho, mucho mejor buscar calidad que cantidad. He comentado en varias ocasiones que si me fuera a quedar con unas únicas cajas para toda mi vida serían unas LS3/5A, además de su calidad de sonido tienen ese truco de parecer que dan graves gracias al pequeño realce alrededor de los 125Hz, y si se quiere más posteriormente se le puede añadir un subwoofer, que es la ventaja que tienen todas las cajas pequeñas.

Pero eso es cierto que es un 'trampantojo', parece que dan graves pero realmente no los dan, no al menos lo que se puede considerar un grave real. Si no se quiere andar recurriendo a añadidos posteriores, quizá la opción más equilibrada (¿completa?) sería un buen 8", en material clásico como pides mi elección serían unas Kef Reference 103-2, te pongo estas solo como referencia ya que no había otras, estas son una chapuza que se ha hecho alguien, buscaría unas originales de Kef en buen estado, de vez en cuando aparece alguna pareja:

http://www.ebay.es/itm/KEF-REFERENCE-103-2-MONITOR-SPEAKERS-LOUDSPEAKER-LAUTSPRECHER-/311900037438?hash=item489eb0e13e:g:TnQAAOSwi8VZSUsZ

Otra posible opción:

http://www.puresound-uk.com/index.php?option=com_hikashop&ctrl=product&task=show&cid=401&name=rogers-ls6&Itemid=2

O te lo puedes tomar en serio:

https://www.springair.de/en/atc-scm-11/h62946

En material nuevo estas son dos buenas oportunidades:

http://www.supersonido.es/p/monitor-audio-silver-1

         

http://www.studio-22.com/liquidacion/dm_2-7.htm

               

Por resumir, si no tienes prisa busca unas Kef 103-2. Como segunda opción yo me haría con las Dynaudio (ya sabes que siempre hablo por mi, es lo que yo compraría en ese caso), y si te da el presupuesto las ATC, lo que seguramente te llevaría a cambiar más cosas en el futuro, pero es lo que suele ocurrir con las mejoras. Solo las Kef y las Rogers tienen un 8", las otras llevan un 6" o 6,5", pero la ganancia en grave en relación al típico minimonitor con un 5" es más que evidente.

Saludos, Raúl

[alan]

Gracias Raúl.Esas Kef 103.2 me tientan.Ya había  visto unos cuantos vídeos de estas cajas que me gustaron (aunque la fidelidad las grabaciones de los vídeos de youtube no sea la correcta):

https://www.youtube.com/watch?v=moBSJm3O9uE

http://www.hifi-classic.net/review/kef-model-103-2-327.html

86 dB y 150w da un poco que mover pero seguro que merece la pena.Y si son fáciles de ubicar mejor que mejor.
Lo que más me gusta,viniendo de las que tengo es un sonido "grande" que llene,típico de las cajas grandes por contra del típico sonido de algunos monitores pequeños (me imagino que el tamaño del woofer suele ayudar) .Seguro que esas kef son lo ideal sin pasarse.Mi salón no es pequeño del todo pero la ubicación no es muy favorecedora.50cm lateral izquierdo y 70cm trasero.El lateral derecho tiene bastante más margen pero lógicamente no guarda homogeneidad.

[Paulito]

El tema del subwoofer,  aunque denostado por algunos,  a mí me parece una buena solución según con que cajas.
Yo,  por ejemplo recientemente incorporé a mi sistema un pequeño subwoofer para mis Rega Ela y estoy encantado, creo que ya no voy a tocar mi equipo estacionario en muchos años.  Tengo el detalle, los agudos y la calidez de los medios de las Ela que tanto me gustan,  y cuando escucho rock o estilos que requieren grave, activo el sub y a disfrutar, además puedes regular la frecuencia de corte y la cantidad de grave a voluntad, por lo que nunca te pasas "con la sal"

Saludos

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[t1000]

Me he hecho recientemente con unas Heybrook Hb1, por eso de probar y cacharrear. Me han dejado impresionado, dejan en evidencia a las linn kan salvo en algún aspecto (calidez y timbre en medios), pero pocos. Son mas transparentes, mas rápidas, tienen sub-grave (aunque lo justo pero lo tienen, es que las Kan 0)...

[alan]

Ese tipo de cajas son las que me parecen interesantes.Quizás las Linn tienen un sonido más seco/compacto y por eso dan menos subgrave?
Quiero decir que las Heybrook al ser más transparentes dan un rango dinamico más amplio...pregunto.
Poco a poco iré cambiando ampli y cajas.Las kef 103.2  parece que pegan bien con jazz.Quizás sean diferentes a las Heybrook y a las Rogers.El caso seria buscarle una pareja en amplificación.A válvulas lo descarto porque por aquí hace mucho calor.Un Exposure por ejemplo me tentaría (veo que tiene previo de phono) pero con 86dB y 150 no sé si se quedaría corto.
Me da que las Linn y las Kef tiran al mismo palo y las Rogers y Heybrook a otro...es posible?
Otro proyecto futuro sería una fuente unificada(dac+lector cd + servidor audio con app) del tipo cocktail audio(creo que Technics tiene un modelo similar)
Con esto tendría un equipo con menos aparatos y cables.Y sobre todo comodidad.

[t1000]

Tengo un set 300b, un firstwatt j2 y clarisimamente suenan mejor tanto las kan como las hb1 con el luxman l-235.

[Raul_77]

clarisimamente suenan mejor tanto las kan como las hb1 con el luxman l-235

Supongo que le has hecho el 'recap', limpieza y ajuste, si no es así ya estás tardando, todavía no sabes como suena. Recuerda eliminar los transistores de 'mute'. Si puedes, hazte también con un Pioneer A400 y compara, quizá lo prefieras.

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Si tuviera que hacer dos grupos de 8", serían las Heybrook HB1 y las Linn Index por un lado (aunque tú te refieres a las Kan), y las Kef 103-2 y las Rogers LS6 por el otro. Si no aparecen con facilidad unas 103-2, las LS6 también me harían perfectamente feliz.

Sugerencia para formar un equipo. Este YBA:

http://www.ebay.es/itm/YBA-SPECIAL-PLATINE-LECTEUR-CD-AUDIOPHILE-LASER-BLEU-ACTIF-/332278868904?hash=item4d5d5d2ba8:g:5~QAAOSwt5hYc4bA

Y un Pioneer A400:

https://www.ebay.es/sch/i.html?_odkw=yba&_osacat=293&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR2.TRC1.A0.H0.Xpioneer+a400.TRS0&_nkw=pioneer+a400&_sacat=293

Saludos, Raúl

[jans78]

No pierdo oportunidad para preguntar, jeje
Con qué condensadores sustituiríais los de 10000uF (C134 y C135)?
Gracias!

[bainoski]

Aprovecho que estamos de ronda (de preguntas, digo) y apunto la mía:

- Qué diferencias sonoras hay entre las Linn Kan y las Linn Index?

Gracias!

[t1000]

Sisi hice todo, juraria lo comente en otro post. Ademas de cambiar cable fijo a iec y los bornes.

[t1000]

No pierdo oportunidad para preguntar, jeje
Con qué condensadores sustituiríais los de 10000uF (C134 y C135)?
Gracias!

Creo que puse unos mundorf mlytic ag. (Te lo miro de todas formas por si me falla el recuerdo).
Saludos.

[jans78]

Aprovecho que estamos de ronda (de preguntas, digo) y apunto la mía:

- Qué diferencias sonoras hay entre las Linn Kan y las Linn Index?

Gracias!

Las index no las he escuchado pero por tamaño del woofer tiene que ofrecer más graves seguro.

[Raul_77]

Por orden de preferencia de menos a más. Cualquiera de ellos irá bien, pero naturalmente mejor si se puede el Mundorf, o el Nichicon Gold:

http://www.ebay.es/itm/1PCS-ELNA-AUDIO-Electrolytic-Capacitor-size-30-50mm-10000UF63V-63V10000UF-/302252259204?hash=item465fa37784:g:-ZgAAOSwYIxX9tzF

http://www.ebay.es/itm/Condensatore-Elettrolitico-SNAP-IN-10000uF-63V-40-85-C-30x50mm-SAMWHA-/281238009404?hash=item417b17763c:m:mscFM-iYz08_Yvoc1_ztiCQ

http://www.ebay.es/itm/1p-NICHICON-KG-GOLD-TUNE-10000UF-63V-AUDIO-GRADE-ELECTROLYTIC-CAPACITOR-Genuine-/331805104079?hash=item4d412017cf:g:76cAAMXQPatTKTNh

http://www.ebay.es/itm/Condensatore-Mundorf-63V-MLytic-AG-10000uF-20-audio-crossover-cap-audiophile-/122105733013?hash=item1c6e119f95:g:w1AAAOSwi0RXxEBY

         

Las Kan son algo mejores en general, especialmente en imagen debido a su pequeño tamaño, es una habilidad que tienen todos los minimonitores. Naturalmente las Index ganan por goleada en graves, son 5" contra 8", nada que hacer.

Saludos, Raúl

---

Edito.- No había leido los dos post anteriores cuando puse este, es coincidencia de opiniones, no copia :-)

[t1000]

Diria que los mundorf son mejores que los nichikon salvo los modelos super through type III, lo que pasa que estos multiplican su tamaño x 3 y no caben "dos latas de cocacola" dentro jeje